BoutReview Readers Opinion [PRIDE]

論点はずれてない

No.5-24724 - 2005/04/06 (水) 14:28:48 - リー

>[Re:24720] マークコーマンさんは書きました :
> >[Re:24716] コブラさんは書きました :
> > > 管理人さんが言うのならともかく｢言葉狩り｣をして楽しんでる
> > ような輩は相手にしないほうがいいですよ。
>
> 私に対するものであれば論点ずれてます。フィリオの件では
> ネットだけの情報であれば書くまでのことはない。自分で
> 確かめて欲しいという意味です。言葉狩りなどはしていません。

全く論点はずれてないね。

フィリオの件は、ネット情報でおかしいと感じたら
その旨、自分の感じた意見をこの掲示板に書くのは至極当然。
人の意見を聞くこともできるし。
根拠なしに不正だと断定した書き込みじゃないんだからぜんぜんありでしょう。

「ネットだけの情報であれば書くまでのことはない。」
そう思う人は書き込まなければいい、
そう思わない人は書き込んでかまわない。
それぞれ自分の判断基準で判断する問題。
管理人でもないのに、自分の判断基準を人に押し付ける方が傲慢。

(無題)

削除/引用

No.5-24723 - 2005/04/06 (水) 13:48:51 - 船越

>[Re:24722] けいさんは書きました :
> 榊原社長のコメントより
>> 一回戦を戦ってからアブダビに出て、二回戦というのは認めていません。どちらか負けた方が出る分には構いませんが、実際には（アブダビでリスターVSアローナは）組めないと思います。そこに関しては事前にクリアにした上での、今回の対戦カード発表です。
>
> そこに関しては事前にクリアした上での　ってのは両選手にはもちろんアブダビにも話をした上での　ってことじゃないのかな？？だったら今回はブッコ抜きとは違うんじゃないでしょうか？

そうだとしても、アブダビでのアローナvsリスターを楽しみにしているファンも多いだろうから、先に決まっていたよその大会のカードを後から変更させるようなことは好ましくない、ということでは。
自分個人としては、アブダビは直接観ることはできない外国の大会で、特に思い入れもないのでぴんときませんが、同じことを国内の総合の大会（たとえばパンクラスなど）でやられたら、たしかに面白くないだろうなあ、と思います。
ですから、リーさんの意見には賛成です。

アブダビの件

削除/引用

No.5-24722 - 2005/04/06 (水) 13:42:40 - けい

榊原社長のコメントより
一回戦を戦ってからアブダビに出て、二回戦というのは認めていません。どちらか負けた方が出る分には構いませんが、実際には（アブダビでリスターVSアローナは）組めないと思います。そこに関しては事前にクリアにした上での、今回の対戦カード発表です。

そこに関しては事前にクリアした上での　ってのは両選手にはもちろんアブダビにも話をした上での　ってことじゃないのかな？？だったら今回はブッコ抜きとは違うんじゃないでしょうか？

(無題)

削除/引用

No.5-24721 - 2005/04/06 (水) 13:42:26 - 船越

以下は、特定の投稿に対する反論ではなく、一般論として受けとっていただいて結構ですが。
誤解を招く恐れがあるので、個人に対する批判は名指しでおこなうべきだと思います。特に、誰のことを言っているかわかるような場合に、あえて名前を伏せるのには、いやみ以上の意味があると思えません。
他の方に対する批判についてはともかく、私（船越）に対する批判ついては、はっきり名指しでお願いします。反論や弁解は受けつけたくない場合は、一言その旨つけくわえてくだされば、反論しません（ただし、事実関係の誤りについては指摘します。事実関係の誤りは他の方の利益をも損なう可能性があるからです）。場が荒れた雰囲気になるのを避けたいのであれば、メールでお願いします。アドレスを悪用したりはしませんので。

>[Re:24709] リーさんは書きました :
> 私はAwesomeIgorVovChanChynさんの書き込みありだと思うよ。
> マークコーマンさんも船越さんも、ただ単に自分の判断基準を言ってるだけだから、参考にはしても、それにとらわれる必要はぜんぜんないよ。

おっしゃるとおり、自分は、自分の判断基準に基づいて意見を書いているだけです。その意見に同意するかどうかはAwesomeIgorVovChanChynさんの自由であり、強制するつもりはありません。自分は「すべきでない（と思う）」とは書いていますが、「してはならない」とは一度も書いていないことにご注意ください。

> 管理者の判断基準が全てなんだから、井原さんに注意されるか、削除されなければOKでしょう。

削除は最低の基準であって、削除されなければよい、というものでもないと思います。井原さんも「削除はできるだけしない方針」とおっしゃってますし。
（もちろん、AwesomeIgorVovChanChynさんの投稿は、削除の対象となりうるような悪質なものだとは思いませんが）

>[Re:24700] AwesomeIgorVovChanChynさんは書きました :
> 船越さんよろしくお願いします。

話題がPRIDEスレッドの主題におさまらないのと、一対一のやりとりは掲示板より私信の方がふさわしいので、後ほどメールにて御返事いたします。メールアドレスの訂正、よろしくお願いします。

(無題)

削除/引用

No.5-24720 - 2005/04/06 (水) 13:14:27 - マークコーマン

>[Re:24716] コブラさんは書きました :
> 貴方の文体は｢断言｣ではありませんよ。個人的には｢○○なら
> 嫌だなあ｣という風に充分解釈できると思います。
>
> このＢＢＳには人の投稿に何かと難癖をつけたがる輩がいます。
> 自分は根拠の無いことを平気で書いてる癖に、他人に対しては
> ｢根拠々々｣と念仏みたいに迫ってくるんですね。
>
> 管理人さんが言うのならともかく｢言葉狩り｣をして楽しんでる
> ような輩は相手にしないほうがいいですよ。
>
> ところで、ある雑誌に｢ミルコはヒョードルに勝ったらＫ－１に
> 行くべきだ｣と書いていましたが、それだけはやめて欲しいです。

私に対するものであれば論点ずれてます。フィリオの件では
ネットだけの情報であれば書くまでのことはない。自分で
確かめて欲しいという意味です。言葉狩りなどはしていません。
この方がそれほどのprideファンであり,prideを観たいのであれば
私がビデオを出来るだけ早い時期に可能な限り送りますよという
趣旨のメールを送ったのですが,正確にメルアドが記載されていない
ようで戻ってきました。
正確なメルアドを教えてください。もしくは私宛にメールを頂ければ
prideをそこまで好きなのであればご協力できる部分は致したいと
思います。

ありがとうございました

削除/引用

No.5-24719 - 2005/04/06 (水) 13:02:13 - なんちゃって格闘家

>[Re:24715] 船越さんは書きました :
> >[Re:24713] なんちゃって格闘家さんは書きました :
> > オープニングセレモニーの時に使用されている曲はＣＤか何かで手にいれる事はできないんでしょうか？目覚ましにセットしたいのです。
>
> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005GGRW/249-6074638-7782769

> 勝者の名前がコールされるときに流れる曲も収録されてます。

ラッキーな事に中古が出品されてたので安く購入できました。ありがとうございます。これで朝から気合いが入りますわ。

(無題)

削除/引用

No.5-24712 - 2005/04/06 (水) 11:19:27 - いかおにぎり

批判どうこうっていうのは人それぞれの捉え方次第だから何とも言えないけど、オレも海外に住んでるんでAwesomeIgorVovChanChynさんの言ってる事はとてもわかりますよ。
現に年末の二つも先日やっと見ましたし（あの質の違いは何なんだ!?）この掲示板に来ている人全てが毎回観戦に行くような人ばかりじゃなくて、中には見たくても見れない人や、今回初めて見る人なんかもいるだろうし、そこらへんは理解して欲しいですね。
書き込みをするのに、「その人がどれだけのファンか」っていうのは無意味だと思いますよ。

どうも

削除/引用

No.5-24711 - 2005/04/06 (水) 09:45:00 - リー

>[Re:24710] totoさんは書きました :
> オーフレイムも勝ったらアブダビ出ないでしょ。ただ、言う機会がないだけで。
> せっかく楽しみにしてる方が多いのですから、八百長を思わせるような発言はやめましょうよ・・・

私も本気でそんなこと思ってません。
ただ、そのような邪推を引き起こす発言なので、榊原社長の発言は問題だなと言いたかったのです。

個人的には月をまたがっているので、ミドルＧＰ１回戦、アブダビ、ミドルＧＰ２回戦全てに出ても問題無いと思いますけどね。
同じ４月に武士道でトーナメントやって、ミドルＧＰ１回戦やる方がよっぽど大問題。
自分の興行の中でそんなことやっておいて、よく言うわって感じです。

怪我人がでることはアブダビに出る出ないに拘らず、練習でもあることなので、リザーバーを用意するなど自分の興行の中で対処するのは必然。
アローナだけアブダビに出ることを問題視するのは筋が通らない。

(無題)

削除/引用

No.5-24710 - 2005/04/06 (水) 09:29:05 - toto

> アブダビに参戦するのが分かっているのは、アローナに限らず、他にも
> フィリオ、リスター、オーフレイムがいるのに。
> 何で、アローナVSリスターが駄目で、オーフレイムに関しては何も言わないんだ、矛盾してないか？
> （まさか、最初からオーフレイムは負けることになっているのか？）
>
>

オーフレイムも勝ったらアブダビ出ないでしょ。ただ、言う機会がないだけで。
せっかく楽しみにしてる方が多いのですから、八百長を思わせるような発言はやめましょうよ・・・

AwesomeIgorVovChanChynさんへ

削除/引用

No.5-24709 - 2005/04/06 (水) 09:17:55 - リー

私はAwesomeIgorVovChanChynさんの書き込みありだと思うよ。
マークコーマンさんも船越さんも、ただ単に自分の判断基準を言ってるだけだから、参考にはしても、それにとらわれる必要はぜんぜんないよ。

管理者の判断基準が全てなんだから、
井原さんに注意されるか、削除されなければOKでしょう。

個人的には AwesomeIgorVovChanChynさんの書き込みは、完全に許容範囲です。
フィリオの判定の是非は自分的にはよく分からないけど。

それより、
榊原社長発言の
「一回戦を戦ってからアブダビに出て、二回戦というのは認めていません。どちらか負けた方が出る分には構いませんが、実際には（アブダビでリスターVSアローナは）組めないと思います。」
これの方が気になるな。

アブダビに参戦するのが分かっているのは、アローナに限らず、他にも
フィリオ、リスター、オーフレイムがいるのに。
何で、アローナVSリスターが駄目で、オーフレイムに関しては何も言わないんだ、矛盾してないか？
（まさか、最初からオーフレイムは負けることになっているのか？）

(無題)

削除/引用

No.5-24705 - 2005/04/06 (水) 05:09:00 - ナックル

>[Re:24646] サンボさんは書きました :
> ヒョードルのテイクダウンはタックルじゃなく組み付いて投げ捨てるタイプですよね。コールマンなどのテイクダウンとはまったく異質ものですよ。もう組み付かれたらほぼ最後なんじゃないですか。シュルト、ヒーリング、ノゲイラ、今までの相手を簡単に投げてきましたからね。

おっしゃる通りかもしれませんね。ちょっと楽観的すぎる見方だったと思います。よく読み返したらコステロさんも同じこと言ってました。ただ、上記の三人とミルコは腰の重さって意味では全然違うと思いますよ。ヒョードルも本当に腰の重い（レスリング出身などの）選手からテイクダウン取ったところは見たことないです。ミルコはランデルマンに組み付かれてもテイクダウンはされてませんし。あの速い投げをそう何度も防げるとは思いませんが、少なくともあんな簡単にぶん投げられはしないと思いますよ。

> あと武士道でのアレキは前に比べて打撃が断然うまくなってましたね。前は大ぶりで力任せに殴っていただけだけなのに、今回は打撃がかなりコンパクトにまとまってましたね。今回の武士道をみてアレキを倒したミルコの強さを確信したというより、アレキの打撃の進化に僕は驚きましたね。

あれは相手のディフェンスのしょぼさでそう見えるんじゃないですかね？パンチほとんどモロに受けてたでしょ？いくらなんでもあれはないですよ。あれで真っ向から打ち合うとは・・・。
とゆうか彼は元々相当打撃の強い選手ですからね。Ｐのリングでは、アスエリオ倒した頃から見てもそんなに他の選手と比べて際立った進歩があったとは思わないです（もちろんミルコ戦からも）。ただ兄と同様に、体型に見合わぬ動きができる強い選手だとは思います。高田総統も異様にプッシュしてたけど、あれはこれからのヘビー戦線を盛り上げるための煽りの意味をふまえたものだと認識してます。対ハント・ハリ・ヴェムなど。


BoutReview Readers Opinion