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修斗 削除/引用
No.7-1 - 2002/05/16 (木) 20:16:31 - 井原@編集部
プロ・アマ問わず、修斗のスレッドです

プロとアマ? 削除/引用
No.7-2 - 2002/05/17 (金) 13:13:47 - げん
そもそもプロとアマの区別ってなんなんだろう。
それで「食ってる」という基準からすると
仕事は別にあって、試合で貰える微々たるギャラはほんの
小遣い。そっちがバイトなんじゃない?
それでプロと名乗るアイデンティティは悲しくもある。

プロシューターってほとんどバイトシューターではないですか?

修斗の問題点 削除/引用
No.7-3 - 2002/05/19 (日) 17:13:12 - グラアホ
「バイトシューター」は良い表現だと思う。5・11パンクラスで三島の「また上がりたい」的な発言があった。騒動の最中のこの発言こそ、修斗の問題点を浮き彫りにしていると思う。

修斗協会は選手に充分なギャラを保障できないなら、別にパンクラスに限らず、戦う場を広く与える必要があると思う。

ギャラを払っているのは 削除/引用
No.7-4 - 2002/05/21 (火) 01:36:01 - まる
修斗協会ではなく各プロモーターが払っています。
御間違えないようお願いします。

まあ、どっちでもいいんだけどさあ 削除/引用
No.7-5 - 2002/05/21 (火) 16:41:01 - グラアホ
要は選手縛るのはやめよう、ということが言いたかったんだけどね。
気分害されたなら、スイマセンデシタ。

最近の修斗 削除/引用
No.7-6 - 2002/05/23 (木) 18:00:50 - joll
まぁ、最近昔の試合を見ていたのだが、ずいぶん変わったものだと思った。最近のカードに魅力がなくなってきたと思う・・・。
とても悲しいことだ(TT;

お金 削除/引用
No.7-7 - 2002/05/25 (土) 06:15:04 - アマシューター
修斗で食っていくって可能でしょうか?プロでも儲かっているもはマッハぐらいだと聞きます。ジムも大概赤字らしいし…
認定競技になるって話を聞いたことがあるんですがどなたか詳しい方いらっしゃいませんか?

プロとアマ 削除/引用
No.7-8 - 2002/05/25 (土) 07:57:51 - sage
ファイトマネーが出たら額を問わずプロでしょ?
単純な話。

そんなのプロじゃねえよ 削除/引用
No.7-9 - 2002/05/25 (土) 15:35:33 - ahaha
んじゃ一回プロの試合に出たら何年間も自分はプロですって名乗れるの??

そんなの自分が惨めなだけジャン??やっぱりプロってそれで食ってる人が堂々と「プロ」って言えるんだよ。プロのカメラマン、プロの歌手、、、。一回ギャラ貰えたらカメラマンがプロって名乗れると思ってるか??そんなの趣味のカメラ好きが雑誌の投稿コーナーで懸賞金もらうのとかわんねえよ。

プロボクサー、プロシューター 削除/引用
No.7-10 - 2002/05/25 (土) 17:35:26 - 井原@編集部
スレッド立てたときに、あんまり考えず「プロ・アマ問わず、修斗のスレッドです」と書いちゃったことが妙に反響を得てしまい、ちょっとだけ困惑している井原です。
まあ、プロボクサーだってボクシングだけで食える人なんて一握りですから、修斗も同じように考えればいいのではないでしょうか。

そうですよ 削除/引用
No.7-11 - 2002/05/25 (土) 20:11:45 - エリック・プランクトン
プロボクサーでも日本チャンピオンが副業、バイト持ちなんてザラです。極端な話をすれば、世界チャンピオンの星野選手はいまだにとんかつ屋で働いています。プロコミッションのもとで正式に試合をしているのだから立派なプロ。「プロボクサー」と「プロシューター」の世間的認知度の違いこそあれ、さほど変わらないのではないでしょうか。

いろんな意味があるよね 削除/引用
No.7-12 - 2002/05/26 (日) 09:00:36 - miz
いきなり修斗以外の話題で盛り上がってますね。
プロ・アマって一口にいっても捉え方がみんな違う。
稼げるかという「お金」の問題、プロ意識という「魅せ方」の問題、専門家と素人という「技術」の問題……みんな切り口は違うけどじつは繋がってる。
 さらに競技による程度問題もあります。お金の面では、ahahaさんの観点では日本の多くのプロスポーツ選手が外を歩けないですね。逆にオリンピックや実業団の選手はプロとは呼ばれないけど稼いでるし。格闘技とスポーツの協会の違いもある。
 でも、ここで最初に井原さんが書いたのは、プロのライセンスを持ってプロ修斗の興行に出てる人と、アマチュアの大会に出てる人ひっくるめて修斗関連ってことでしょう? その観点で言えば、ボクシングだってライセンスがあるから、プロとアマの境ははっきりしてる。たとえ1試合しかしなくても(試合しなくても)プロのライセンスを持ってる人はプロボクサーと呼ばれますよ。お金をもらって試合を見せる資格があるという意味でね。そのためにプロテストがあるんだし。食えるか食えないかとは別問題。井原さんもわざわざレスしたならちゃんとそう言ってくださいよ。
 一方で、観る側が「あんなつまんない試合をするなんてプロじゃない」とか「プロ野球とか相撲はもっと稼いでるぞ、プロの競技として情けねえ」とか「あいつは寝技のプロだね」とかいうのは自由な感想です。

 プロ・アマの話のなかで、グラアホさんの話を受けて考えると、
 修斗の場合、この混沌とした格闘技界のなかで潔癖に協会運営をしようとして、摩擦が起きてますよね。ファンは真実の一部しか見れないから、修斗の掲げてる果たして理想が現実に即してるのか、将来の格闘界の地固めのために必要なことなのか、今はわかんないんですよね〜。

「アマチュア&実践派」スレッドとの関係 削除/引用
No.7-13 - 2002/05/26 (日) 10:24:02 - 井原@編集部
>[Re:12] mizさんは書きました :
>  食えるか食えないかとは別問題。井原さんもわざわざレスしたならちゃんとそう言ってくださいよ。

説明が足りなくて失礼しました。
なんで「プロ・アマ問わず〜」なんて書いたかを思い出しました。
それは「アマチュア&実践派」スレッド #{14} があるからです。そっちは「競技を問わず、アマチュア大会の話題、道場、練習場所、技術などの情報交換用スレッドです」という目的を掲げています。
ですから、アマ修斗の話題に関しては両スレッドに該当します。
修斗スレに「プロ・アマ問わず〜」と書いたのは、「どっちに書き込んでもいいですよ」という意味を込めていたのです。

ただ、大宮フリーファイトとかに出てる将来のプロシューターに今のうち唾を付けておくのなら、「アマチュア&実践派」スレでも構わないのですが、どちらかといえば修斗スレのほうがいいですよね? JTCの選手の話題なら「アマチュア&実践派」でしょうけど。

とはいえ、そういう説明をスレッドの冒頭に書いて、毎回ここを訪れるたびに皆さんに見せるのもクドいかなあ?と思い、あっさりと「プロ・アマ問わず〜」に留めたのです。

…という経緯があったのでした。おわかりいただけましたでしょうか?

好きだからこそ 削除/引用
No.7-14 - 2002/05/26 (日) 17:27:03 - グラアホ
修斗の理念は素晴らしいと思いますよ。
でも、ボクシングもこうだから、っていうのは違うと思うんですよね。
それを言い出したら、PRIDEは?Kー1は?パンクラスは?どうなの?ってことだろうし。

アマ部門を引っ張って行くのは、あくまでプロ部門ですよ。
現在のままだと、PRIDEがアマ部門に力入れたら、それこそ全部持って行かれると思うんですけど。

修斗さんボロ儲けもいいですが! 削除/引用
No.7-15 - 2002/06/01 (土) 18:26:40 - 怒りマスヨ
少しは選手の方々に還元しなきゃ!
年末のライアンのギャラ知ってますか?涙ものですよ。
勝ったほうの三島選手なんて更にメダカの涙だったっていうし。はあ〜〜〜〜さようなら!

ぼろ儲けなんすか? 削除/引用
No.7-16 - 2002/06/02 (日) 01:21:14 - どっく
SCがぼろ儲けなんすか?それともプロモーター?幹部がベンツ買ったってのは聞いたけどー。修斗のデビュー戦ってギャラ1万円って本当ですか?

シューティングの競技体系とは? 削除/引用
No.7-17 - 2002/06/08 (土) 00:14:32 - 元空手家
空手を以前やっておりました。
総合格闘技がやりたくて最近シューティングに入りました。
練習体系は打撃・レスリング・柔術をそれぞれ別々に練習しているようです。
それぞれの長所・欠点を補う為にそのような練習を取り入れているとの
ことですが、イマイチわからない点があります。
それはそれらの技術を総合格闘技としての試合をした場合、どのように
組み合わせて戦うのか?ということです。
例えば立ち組み技や寝技になっても打撃がはいりますよね?
それらの練習体系はシューティングにはないのでしょうか?
それともアマチュアには教えてないのでしょうか?
今のままではキックと柔術とレスリングの3つの競技を習っているだけの
ような気がしてしまうのですが・・・。

修斗稼いでないでしょ? 削除/引用
No.7-18 - 2002/06/15 (土) 23:23:27 - オタク
数年前、ブレイクした時は稼いでるな?って思いましたけど、最近の修斗はプライド、パンクラス等に押され気味だと思いますよ?みんな修斗の技術や、修斗の良いところを持って行ったって感じですよね? 最近のプロ修斗の興行見に行っても空席が目立ちますし、会場設営やスタッフ、関係者、選手のギャラ、宣伝費とか結構経費かかってると思いますよ! サステインの坂本さん始め、ガッツマンこと桜田さん、パレストラの若林さんも修斗普及の為、休み無く一生懸命頑張ってると思います。あまり修斗を中傷するような事はやめましょう。
僕の場合、修斗即ち総合格闘技に出会えたことに感謝しています。やってて楽しいですから!
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