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No.26-129 - 2004/05/02 (日) 22:43:54 - スノー
>[Re:128] がんばれ韓国さんは書きました :
> >[Re:127] スノーさんは書きました :
> > K-1がイロモノ使ってるのとPRIDEがイロモノ使ってるのを同等で見ないで欲しい。
> >
> > PRIDEはちゃんと格闘技ファンが望んでる芯だけは保ってる。
>
> TVではプライドもメインは総合初心者レコ対プロレスラー小川。
> しかも演出、メインまでのもってき方もK−1そっくり。
> それほど差があるとは思えませんが。。。

ま、似てるって言うのは同じフジテレビだからだろうね。
テレビ局は数字取れれば満足だから。
PRIDEはPPV中心だからあまり地上波は関係ないと思う。
PRIDEファンのほとんどはPPVで見てるからね。
K-1はメインが地上波。K-1のほとんども地上波しか見てないだろうな。

それに金払って会場まで見に行ってる人にはメインの曙は納得できないんじゃないかな。
別にファンではないミーハーなら満足だろうけど。

ご自分の意見を書かれた方がよいのでは 削除/引用
No.26-130 - 2004/05/02 (日) 23:08:28 - 船越
>[Re:129] スノーさんは書きました :
> PRIDEはPPV中心だからあまり地上波は関係ないと思う。
> PRIDEファンのほとんどはPPVで見てるからね。
> K-1はメインが地上波。K-1のほとんども地上波しか見てないだろうな。

PRIDEファンでも、地上波の放送のみ観ている人は結構多いと思いますよ。実際、先日のPRIDE-GP開幕戦でも、地上波の放送が終わった途端、投稿が増えましたし。

> それに金払って会場まで見に行ってる人にはメインの曙は納得できないんじゃないかな。
> 別にファンではないミーハーなら満足だろうけど。

これも、実際に会場に足を運んだ観客に訊いてみないとわからないことですよね。といっても、観客にも色々な人がいるので、ひとりやふたりに訊くのではなく、アンケートでもとらない限り、本当のところはわかりませんし。

きちんとしたデータもないのに、「みんなこう思っているだろう」という憶測で話を進めるより、自分がどう思っているか、何故そう思ったかを書いた方がいいと思います。

イロモノ使うのは・・・ 削除/引用
No.26-131 - 2004/05/02 (日) 23:39:10 - KICK
K−1もPRIDEもそれほど変わらないと思います。その理由としてはイロモノを使うのは格闘技ファンのために使うのではなくて一般の人を引き寄せるために使うためだと考えられるからです。格闘技ファンであれば相当なことがない限り見ることは必須です。でも一般の人はイロモノがいなければあまり興味はわきません。そこでイロモノを客寄せとしての活用するのです。だからK−1もPRIDEも活用方法としてはそれほど変わらないと思います。

k−1とROMANEX 削除/引用
No.26-132 - 2004/05/03 (月) 01:11:00 - nabiki
キックボクシングに飽きてきたので、ガチンコで喧嘩してるような緊迫感が感じられる総合の試合が見たい。
k−1はこれからROMANEX頑張って。

今ありそうで望むカード 削除/引用
No.26-133 - 2004/05/03 (月) 01:21:21 - Yasu
ボブ・サップVS藤田和之(決定済み)
アレクセイ・イグナショフVS中邑真介(決定済み)
ゲーリー・グッドリッジVSザ・プレデター(ほぼ決定?)

んでこっから望むカード
アリスター・オーフレイムVSLYOTO
サム・グレコVSドン・フライ
ジョシュ・バーネットVSトム・エリクソン
山本KIDVSイーブス・エドワース
須藤VSドゥエイン・ラドウィック(リベンジマッチ)
BJ・ペンVS・・・・・・ん〜〜〜〜と・・・村浜武洋

いきなりBJと須藤とKIDを絡ませたくありません。ROMANEXのミドルは70以下ですがBJはまた70`まで絞らなきゃいけないんでしょうか?彼ナチュラルでは80近いですよね。

正直新日本からはジョシュと中邑と・・・後まぁ成瀬ぐらいでいいんですけど他にも来ると思います。

今思えば 削除/引用
No.26-134 - 2004/05/03 (月) 08:27:28 - HO
新日の選手でも総合に対応できる選手って結構いますね。
ドルゴルスレン・スミヤバザル
ジョシュ・バーネット
ジミー・アンブリッツ
ケン・シャムロック
村上和成
中邑真輔
柴田勝頼
成瀬昌由
鈴木みのる
     など。
結構期待できると思いますけど、とやかく言うより結果は視聴率ですね。

(無題) 削除/引用
No.26-135 - 2004/05/03 (月) 08:32:38 - HO
> PRIDEはちゃんと格闘技ファンが望んでる芯だけは保ってる。
それ本当なんですか?
PRIDEの掲示板見る限り不満を漏らしてますが。
カード発表が遅い。対戦カードがショボイ。引き抜きウンザリ。

PRIDEは芯は保っている? 削除/引用
No.26-136 - 2004/05/03 (月) 09:28:50 - ゴリ
何を指してそうおっしゃるのでしょうか?

そもそもチャンピオン制度とグランプリが並存するのは理解に苦しむ。プロレスのIWGPと夏のG1とかってのと一緒じゃないですか?一体何のため?

この辺りの整合性の無さからもDSEがなによりもまず「イベント性」を優先している会社であり、「競技性」を最優先させているのではないのが明らか。しかもグランプリの顔ぶれは新参者の色物が約半数。

ロマネックス、ならびにK−1を非難できる根拠はまずないのでは?

「色物を呼んで試合を組むこと」の結果が面白くなっていないのがK−1、試合結果がKOで面白かったのがPRIDE、あくまで結果オーライ程度の差では?

?? 削除/引用
No.26-137 - 2004/05/03 (月) 13:16:13 - dede
>[Re:136] ゴリさんは書きました :
> 何を指してそうおっしゃるのでしょうか?
>
> そもそもチャンピオン制度とグランプリが並存するのは理解に苦しむ。プロレスのIWGPと夏のG1とかってのと一緒じゃないですか?一体何のため?
>
> この辺りの整合性の無さからもDSEがなによりもまず「イベント性」を優先している会社であり、「競技性」を最優先させているのではないのが明らか。しかもグランプリの顔ぶれは新参者の色物が約半数。
>
え???半数が色物??私はシルバ、戦闘竜はまあ新参者の色物と
いう見方も出来るとは思いますが、そのほかの選手は実力、実績から
しても色物だなんて到底思えませんけどねぇ。勢いで批判するのは
どうかと思います。
私はどちらか一方のファンという立場から「こっちは凄い、おまえら駄目」
みたいな中学生レベルの批判なんて無意味と思います。なのでそういう
事をいってくる人の書き込みにそう熱くレスしなくてもいいのでは?
でないとつい勢いで言いすぎ、自身が批判した内容となんら変わらぬ
書き込みをしたりしますので・・・。

HOさん・・・ 削除/引用
No.26-138 - 2004/05/03 (月) 22:06:23 - アンチェイン
新日で総合ができる人けっこういますって・・・。
そこに挙げた中でまともなのはジョシュだけですよ。
後半の方はひどすぎてもう笑えます。
PRIDEと選手・試合の質で張り合うのは無理ですって。
谷川Pも言ってるとおりエンターテイメント指向ですから。
視聴率と話題性だけ。

笑えるって・・・ 削除/引用
No.26-139 - 2004/05/03 (月) 22:16:02 - HO
> 後半の方はひどすぎてもう笑えます。
ギャグで言ったつもりではないんですが。特に柴田は総合でもやっていける
と断言できます。

(無題) 削除/引用
No.26-140 - 2004/05/03 (月) 23:05:21 - BIRD
>[Re:139] HOさんは書きました :
> > 後半の方はひどすぎてもう笑えます。
> ギャグで言ったつもりではないんですが。特に柴田は総合でもやっていける
> と断言できます。
>

私もあまり期待はできないのではないかと思うんですが、柴田が総合でやっていけると断言までできる理由を教えて頂けませんか。

吉江、笑える 削除/引用
No.26-141 - 2004/05/03 (月) 23:06:25 - マークコーマン
まさか、今日の新日本,k-1の異種格闘技戦を埼玉でやらないんですよね。ひどい試合というか、マンガだよ。谷川対土井でやればいいんじゃないの。少しは真剣にやるのかと思って期待したけど、ガッカリです。初めて、トップロープから飛んだ格闘技戦見たよ。それをうけるノルキアにも失望。プライド派だけど、埼玉に期待してチケットかったんだよ。

(無題) 削除/引用
No.26-142 - 2004/05/04 (火) 00:39:06 - KAKUNIN
>[Re:141] マークコーマンさんは書きました :
> まさか、今日の新日本,k-1の異種格闘技戦を埼玉でやらないんですよね。ひどい試合というか、マンガだよ。谷川対土井でやればいいんじゃないの。少しは真剣にやるのかと思って期待したけど、ガッカリです。初めて、トップロープから飛んだ格闘技戦見たよ。それをうけるノルキアにも失望。プライド派だけど、埼玉に期待してチケットかったんだよ。

あくまで「新日本プロレス」という団体が謳って開催した「異種格闘技戦」ですからね。FEG主催だったら形は変わってたんじゃないですか?もしFEG主催でそんなことしたら本当に終わるでしょうね。まあ旗揚げ戦を生観戦されるんですからその目で確かめてきてください。

だって 削除/引用
No.26-143 - 2004/05/04 (火) 01:30:40 - KICK
プロレスだもん。すべて台本に書いてあるからあのようなるのはあたりまえ。しかしボブサップにだれか演技を教えろよ!下手すぎる!!それと武蔵も!!あれでは本気で蹴ってないのはミエミエ、柴田もやられ方勉強しろよ!!ハイキックではあのような倒れ方はしないから!!

(無題) 削除/引用
No.26-144 - 2004/05/04 (火) 02:24:43 - むさし
HOさんのおっしゃってるメンバーは確かに「?」な部分はありますが、まぁまぁなメンバーじゃないんですか?
村上って今でこそああいうキャラだけど元は真面目な総合格闘家ですからね。(ちょっと自信ない)

あとケン・シャムロックも相当いいですね。ROMANEXが基本的に新日の選手使うのだとしたら、ケン・シャムロックも参戦するっぽいから結構楽しみです。まぁ本人は6月の確か頭の方にUFC48のキモ戦を控えてますが。

新日本のマットだけど 削除/引用
No.26-145 - 2004/05/04 (火) 03:11:27 - マークコーマン
あれは、k-1のファンをバカにしてるよ。プロレスでも、もっと、格闘技戦をうたうなら緊迫感あっていいでしょう。ロマネスクを控えてあれをやっては、いけないよ。どうしても、谷川が絡んであれだけルールでもめたふりしてるんだから。この時期にあんなの見せられたら、チケット買わなければ良かったと思う

結局 削除/引用
No.26-146 - 2004/05/04 (火) 03:31:24 - ほり
今回見て、K−1対新日はK−1のテレ朝、侵略でしょ 一撃は将来、テレ朝かテレ東 もちろんK−1ブランドはどこも欲しいからまだわからんけど

プロレス 削除/引用
No.26-147 - 2004/05/04 (火) 09:11:44 - ろろとまし
受け止め方それぞれなので怒るなとはいいませんけど
自分なんかはノルキヤは普通にプロレスをやるもんだと思ってました。
またWアームスープレックスみせるのかな?とか・・・。
武蔵に関してもK−1MMAがああいう試合になるとも思ってません。
昨日の新日本のイベントとのつながりで不安を感じた部分があるとすれば
サップの防衛したベルトの次の防衛戦が22日の藤田戦になったりするのでは・・というくらいです。(でも、ありそう)

ただ新日との絡みとは別に異種格闘技戦という言葉に対して
不安はないのかと問われればないとは言えません。
大晦日の藤田対イマム・メイフィールド、
総合以外で実績を持つ力量の分からない相手を連れてきてはエースと当てて使い捨て、
あんな感じになるんじゃないかなという気がして少し不安です。

K−1MMAと新日本プロレス 削除/引用
No.26-148 - 2004/05/04 (火) 09:25:49 - ろろとまし
新日との絡みで不安材料あと1つ
K−1MMAが年4回という興行数の少ないため、
全体のストーリーというか戦いの流れを作りにくいという点を補うため、
新日の格闘技戦でマッチメークの必然性や展開を作り出すという戦略が
谷川Pの頭の中にあるかもしれません。
例えばこのあとジョシュとシャムロックがK−1MMAで対戦するとか、
プロレスで因縁が始まって、決着はMMAで・・・
それこそプロレス=K−1MMAを混同させかねないというか自ら宣言するような愚作、
これだけはやめてもらいたいです。
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