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プライドがUFCの 削除/引用
No.32-10769 - 2007/03/28 (水) 21:19:25 - げんき
二軍にならないために地上波の復活とアメリカでの放送の成功は必要不可欠ですよね。地上波はヤクザ問題が解決したから大丈夫かな?まだUFCの二軍になるかどうかはわからないと思います。アメリカではマニア人気ではプライドのほうが上だしプライドラスベガス大会ではライト層のファンがそこまでいなかったのにあれだけ集めましたからね。全てはこれからにかかっていると思います。今回の事で一番いいことはファイトマネーの高騰が抑えられることでは?UFCも最大のライバルが完全な敵ではなくなったので、ファイトマネーに対するなんらかの協定を結ぶのではないでしょうか。懸念されているようないきなりの2軍化はないと思います。

(無題) 削除/引用
No.32-10768 - 2007/03/28 (水) 21:13:40 - MUM
別に悪くなったということはないのでは?
昨日は佐伯さんも来てました(確かDSEの広報部にもいますよね。)。
DEEPにしか出てないような日本人選手も壇上に上がってました。
今度のDEEPでPRIDE提供試合?のような形でドラゴの試合も組まれるみたいですし、、、

PRIDEとDEEPの関係 削除/引用
No.32-10767 - 2007/03/28 (水) 19:47:59 - tetsuo
ちょっと気になるのですが、今回のロレンゾ氏によるPRIDE買収により、
今後PRIDEとDEEPの関係はどうなるのでしょうか?
まだ何も言及されていないのでしょうか?
どなたかご存知でしょうか?

(無題) 削除/引用
No.32-10766 - 2007/03/28 (水) 18:51:51 - nuru?
>>10762 船越さんは書きました :
> ぱっと思いつくところでは、競技スポーツとしての完成と普及を目指している修斗や、他にはない独自のルールでやっているシュートボクシングやZSTなどですね。

ご返事ありがとうございました。UFCやHERO'Sのことではないだろうとは予想はしてましたが、素朴な疑問を感じたので。。。
ある意味HERO'Sは無謀な独自路線ともいえますが…

(無題) 削除/引用
No.32-10765 - 2007/03/28 (水) 14:23:52 - らっしゅ
根拠はないが、桜庭が出たUFC−JAPANは日テレだったし、
少し前まで、スカパーの日テレチャンネルでWOWOWが放送後
1月後位してから、ひっそりとUFCを放送してた。そういう意
味では、UFCとまったく繋がりがないわけじゃないと思うので、
勝手な憶測ですが、プライドの地上波は日テレが有力じゃないか
と。今年の大晦日あたりを目標で。猪木ボンバイエやK−1ジャ
パンで懲りてるからどうだろうな。

地上波 削除/引用
No.32-10764 - 2007/03/28 (水) 13:43:34 - bam
地上波はありなのか?

(無題) 削除/引用
No.32-10763 - 2007/03/28 (水) 13:23:03 - 船越
>>10759 MMAMERICAさんは書きました :
> ティム・シルビアもドーピングやっちゃってますし、ジョシュのUFC出場は全然ありだと思います。

だといいですね。ジョシュのファンとしては真剣にそう思います。
ただ、すぐに非を認めて従順な態度を示したシルビアと、非を認めず運営側と決裂したジョシュでは立場が違う可能性もあるのではないでしょうか。そこが心配です。

> WFAやWECのことを考えてプライドの二軍化は避けられないかと思いましたが、そうでもないようです。アメリカでの報道をいくつか見ましたが、プライドはプライドで日本でUFCとは別のブランドとして経営していくということだそうです。プライドの試合は今後もリングを使うが、ルール、階級はUFCと統一するとのこと。

個人的には「二軍化ではなく別ブランド」ということよりも、ルールと階級の統一の方が朗報です。交流が活発になるには階級が統一されていた方がいいですし、道着あり(不公平)とか採点なし(透明度が低く恣意が入り込みやすい)といったPRIDEのルールにはいいかげんうんざりしていたので。
まあ、多くのPRIDEファンにとっては、踏みつけもない、トップどころも出ないPRIDEは魅力のない団体になってしまうでしょうが……

> ただ、プライドの知名度がアメリカでは一般にはまるでないので、「プライド対UFC」というのがお茶の間では通用しないのをどうするのか。結局トップどころをいずれはUFCにもっていかざるをえないんじゃないでしょうか。(略)なんにしても徐々にトップどころがUFCに移っていくのは避けられないと思いますが。

「PRIDEvsUFC」というのは日本国内限定のギミックでしょうね。トップどころの優秀な選手はUFCへ、UFCではちょっと落ち目の選手とUFCに持ってくる価値のない選手は「PRIDEvsUFC」、という感じになるのではないでしょうか。榊原氏は「GSPがライトGPに出てもいい」と言ってましたが、彼が王者でありつづける限りありえないと思います。プロモーターというのは正直なだけではやっていけないんでしょうが、法螺を吹くにしてももっとマシな法螺を吹いてほしいものです。
(余談ですが、今後は榊原社長の支離滅裂で不愉快な発言を聞かなくて済むようになるのは非常に幸いです。FEGの場合、何かあるたびに谷川氏が揶揄されるのに、PRIDEがヘンなことをやっても榊原氏が非難されることがほとんどなかったのが不思議でなりませんでした。DSEのトップとして、知性や品位が疑われるような発言をさんざん繰り返していたのに……)

(無題) 削除/引用
No.32-10762 - 2007/03/28 (水) 13:11:19 - 船越
>>10756 おじじさんは書きました :
> PRIDEの為なら死ねると言った、シウバなら残ってくれるのでは。
> 実際、フジ撤退の時も高額オファーを蹴ってくれているみたいですし。
>
> ソース↓
> http://www.daily.co.jp/ring/2006/06/29/0000061183.shtml

ヴァンダレイの場合、特別扱いでかなり優遇してもらってきた選手ですし、すでにたっぷり稼いでいて今さらガツガツしなくてもいいとか、選手として盛りを過ぎていて今から新天地で戦うのはキツいといった事情もあるんでしょうが、それにしても、こういう風に言ってくれる選手がいるというのはPRIDEにとってはありがたいことでしょうね。特別扱いしてあげた甲斐があったと思います。

>>10751 nuru?さんは書きました :
> ちなみに格闘技の大会としての独自性や理念に富んだ団体ってどこですか?

ぱっと思いつくところでは、競技スポーツとしての完成と普及を目指している修斗や、他にはない独自のルールでやっているシュートボクシングやZSTなどですね。こういった団体は、落ち目になって興行の規模が縮小しても(まあ、ZSTなんかはこれ以上小さくなることはないでしょうが)、それに見合った範囲でしっかりやっていればついてくるファンはいるでしょう。規模が縮小したら存在価値がなくなってしまうPRIDEとはそこが違います。

念のため断っておくと、「独自性や理念のある団体は素晴らしい」とか「それがないPRIDEはダメ」というつもりはありません。実際、修斗やSBより、理念も独自性もないPRIDEやパンクラスを観る方が好きですし、ZSTに至っては初期の数回しか観てません。
PRIDEのように、潤沢な資金源を確保し、それによって得たお金を使って、いい選手を呼んだり豪華な演出をしたりできるのは素晴らしいことだと思います。でも、それで勝負している団体は、お金がなくなると厳しいというだけのことです。

提携話 削除/引用
No.32-10761 - 2007/03/28 (水) 13:09:03 - MUM
地上波放映権と放映することでついていたスポンサーがいなくなったのに、地上波があったとき以上のクオリティを保ってたってことはDSEも相当ムリをしてたんじゃないかな?借金もあったみたいだよね。
他局が手を上げてくれるまでは頑張ろうという感じだったんだろうけど、あんな切られ方したから、他局も簡単に手を上げられないよな。フジテレビは民放のドンだし。
UFC側もアメリカの格闘技ブームはバブルだって分かってるだろうし、PRIDEと競合してファイトマネーや移籍金が高くなっていく現状はよろしくないと思ってるはず。
リングと金網の違い、ルールの微妙な違い、それは選手にとっても選手寿命を延ばすことができるいいやり方だと思う。(PRIDEで通用しなくてもUFCのルールならなど。もちろん逆も然り)
ロレンゾ側もUFCブランドが日本で、PRIDEブランドがアメリカで簡単に通用するとは思ってないだろうし、知名度もないのに強いというPRIDEのトップを安易にUFCに持っていくようなことはしなんじゃないだろうか。経営者なら両方成功させたいと思っているだろうしね。UFCはPPVで、PRIDEは地上波で それで儲けていけばいいだけだし。そしてPRIDEに地上波さえつけば今の均衡でお互いうまくいくんだし、それを崩す必要はない。

(無題) 削除/引用
No.32-10759 - 2007/03/28 (水) 08:29:58 - MMAMERICA
ティム・シルビアもドーピングやっちゃってますし、ジョシュのUFC出場は全然ありだと思います。

WFAやWECのことを考えてプライドの二軍化は避けられないかと思いましたが、そうでもないようです。アメリカでの報道をいくつか見ましたが、プライドはプライドで日本でUFCとは別のブランドとして経営していくということだそうです。プライドの試合は今後もリングを使うが、ルール、階級はUFCと統一するとのこと。

ただ、プライドの知名度がアメリカでは一般にはまるでないので、「プライド対UFC」というのがお茶の間では通用しないのをどうするのか。結局トップどころをいずれはUFCにもっていかざるをえないんじゃないでしょうか。

後UFCは今ものすごい勢いでイベントを打ってるので、プライドに選手を送り込む余裕はないしどっちかって言うとUFCに持っていきたいと思います。ちょっと前はPPVが二ヶ月に一回だったんですが、今月はPPV二回にUFNもあります。

アメリカ市場の成長の早さを考えるとUFCにおいしいところを持っていったほうがいいでしょうが、五万人集められるブランドをそう簡単に潰すのももったいないし。新しい経営陣のやり方でどれぐらい儲かるか、地上波放送が再開されるかといったところがポイントなんじゃないでしょうか。なんにしても徐々にトップどころがUFCに移っていくのは避けられないと思いますが。

総合のトップどころがひとつの場に集う道が開けたわけで、私はいいニュースだと思っています。

http://www.reviewjournal.com/lvrj_home/2007/Mar-27-Tue-2007/sports/13414338.html
(ダナの電話インタビューあり)

(無題) 削除/引用
No.32-10758 - 2007/03/28 (水) 03:18:07 - SEI
>>10756 おじじさんは書きました :
> >>10745 船越さんは書きました :
> >前よりギャラが安くなって、他からもっと良い条件でオファーも来てるけど、あえてPRIDEに残るぜ!」なんて選手はひとりもいないでしょう。
>
> PRIDEの為なら死ねると言った、シウバなら残ってくれるのでは。
> 実際、フジ撤退の時も高額オファーを蹴ってくれているみたいですし。

ファイトマネーがあまりにも開き過ぎる状況が続くようだと、
一部の強烈なPRIDE愛がある選手以外は離れていくことも十分有り得ますよね。
せめて米PPVでコンスタントに30〜40万件ほど取れれば、話も変わってくるんですが。


>>10755 御式内さんは書きました :
> アメリカ側には「買収」と伝わり
> 日本側は「提携」と発表しているようですね。

http://www.ma-intercross.com/ma2/alliance.html
「買収」「資本提携」「M&A」。
この場合、ほぼ同じような意味で使われているのではないでしょうか。
ただ、日本では「買収」だとネガティブなイメージが、「資本提携」だとポジティブなイメージがありますよね。
(米国など海外ではどのようなイメージなのか分からないのですが)

ZUFFA(ダナ・ホワイト社長)の資本が入っていないことが重要ではないかと。
WFAやWECの時とも明らかに違いますからね。

PRIDEの「転進」 削除/引用
No.32-10757 - 2007/03/28 (水) 03:11:22 - バナナスプレッド
>>10755 御式内さんは書きました :
> 日本と見解がまったく異なるように思われます。
> アメリカ側には「買収」と伝わり
> 日本側は「提携」と発表しているようですね。

本当に、大本営発表の報道管制のようですね。
PRIDEサイトが「提携」とショックを隠す表現を採るのは判るのですが、
マスコミもこぞって「提携」「夢の対決の実現」などと、能天気な表現を
採るのは、一体どういう料簡でしょうか。
プロレス報道時代のアングル妄想癖が残っているのでしょうか。全く
マスコミとしての機能がゼロで、非常に嘆かわしいと思います。

(無題) 削除/引用
No.32-10756 - 2007/03/28 (水) 01:33:47 - おじじ
>>10745 船越さんは書きました :
>前よりギャラが安くなって、他からもっと良い条件でオファーも来てるけど、あえてPRIDEに残るぜ!」なんて選手はひとりもいないでしょう。

PRIDEの為なら死ねると言った、シウバなら残ってくれるのでは。
実際、フジ撤退の時も高額オファーを蹴ってくれているみたいですし。

ソース↓
http://www.daily.co.jp/ring/2006/06/29/0000061183.shtml

(無題) 削除/引用
No.32-10755 - 2007/03/28 (水) 01:27:39 - 御式内
すみません。
プライドオフィシャルの方にも書いた内容なのですが
UFCオフィシャルサイトには下記のように載ってますね。

UFC Acquires Pride.
UFC buys Pride for less than $70M.

日本と見解がまったく異なるように思われます。
アメリカ側には「買収」と伝わり
日本側は「提携」と発表しているようですね。

DSE社員はそのまま、新会社に移るようですので、なんとか
今までの質は保ってほしいですね。
あと新会社の社長は誰になるんでしょうね?
UFCの人間かな?

(無題) 削除/引用
No.32-10754 - 2007/03/28 (水) 01:21:10 - TTK
>>10741 MUMさんは書きました :
> フジテレビがすべきことなんじゃないか?それに対してPRIDEが反論する形が普通だと思うが。
> 私は○○でしたので、地上波がダメでした。 みたいなことを言えばいいわけ?笑

タメ語だし、文末の笑が気にくわないですね。対フジだけでなく、週刊現代に対しても「告訴する」と言っていたけどその話もどうなってるかわかならいじゃないですか。その辺の説明が欲しかったです。(榊原さん34で言うかな?言わないだろうなー)

ジョシュ 削除/引用
No.32-10753 - 2007/03/28 (水) 01:16:44 - 主水
(実質UFCの所有となった)PRIDEに今後
出場するんでしょうか?
昔ドーピングでベルト剥奪されてるし、難しいかな・・・。

地上波 削除/引用
No.32-10752 - 2007/03/28 (水) 01:12:23 - MUM
あんな切られ方したらフジテレビが手を上げるしか地上波がつく可能性がないからじゃないか?
普通に契約が切れたので今後は放送しませんならいいけど、不適切な事象があったので契約を切ります。 じゃあ他の局も手をあげにくいだろう。
そんなことしたらフジテレビのメンツが丸つぶれじゃん。
もちろん代表・会社が代わったことで近い将来テレビ局の復活はあるかもしれないけど、すぐにやるならフジ以外ないよ。

(無題) 削除/引用
No.32-10751 - 2007/03/28 (水) 01:11:29 - nuru?
>>10745 船越さんは書きました :
> 正直なところ、格闘技の大会としての独自性や理念などほとんどないPRIDEには、「世界最高峰」というブランドイメージだけしかウリがありません。

ちなみに格闘技の大会としての独自性や理念に富んだ団体ってどこですか?

(無題) 削除/引用
No.32-10750 - 2007/03/28 (水) 00:57:05 - humi
なんでフジテレビにそんなにこだわるんだろ?
他のテレビ局でいいのに。

まあ様子見かな 削除/引用
No.32-10749 - 2007/03/28 (水) 00:48:36 - ファスが好き
買収とか資本提携による傘下入りなんていうのは、他産業では良くある話なので、あまり気にしません。結局、日本で良い大会を行ってもらえるのか?選手のレベルをキープ出来るのかということなんじゃないかな?後個人的にはスカパーの放送は守ってほしい。グラウンドでの膝蹴りも何とか日本文化として残してほしいなー
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