BoutReview
BoutReview Readers Opinion

[スレッド一覧] [ウォッチリスト] [BoutReviewトップページに戻る]

このスレッドをウォッチリストに追加 (ウォッチリストから削除)
7132件 ( 161 〜 180 )  |  1/ 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. /357 [ ▼降順 | ▲昇順 ]

(無題) 削除/引用
No.27-8167 - 2009/07/18 (土) 19:52:35 - 館林見晴
>>8166 ボニータさんは書きました :
> >むしろ魔裟斗なしの方が不公平感が減ってK-1MAXは普通に盛り上がって行きますから。
> ご安心を。
> MAXがそう好きじゃない僕が言うのもなんですが、
> 目茶目茶厳しいんじゃないですかね。
> やはりみんな試合を見に来るんじゃなく、「人」を
> 見に来るわけだから…

一般人はおそらくそうでしょうね、で肝心の格オタですらここで魔裟斗批判ばかりで他の選手の話題をふれない現状。
久しぶりに紙プロのバックナンバー読んでいたら今のMAXの問題点そのものを的確に指摘するような言葉が出てきた。
サムソン冬木が大仁田引退後のインディープロレス衰退について、
あいつ(大仁田)がおいしい所全部持っていったまま引退しまったからインディーは駄目になった。
まさに今の魔裟斗とMAXそのものなんですよね。
別に川尻とやるのはまぁ仕方ないとしてもMAXがそれを最上位にランクしてしまっているし、
一般層はともかく専門誌やここでのBBS等ファン魔裟斗、魔裟斗名のである。
もしMAXを盛り上げようと思っているならば魔裟斗以外の話題もあげるべきだろう。

(無題) 削除/引用
No.27-8166 - 2009/07/18 (土) 19:16:55 - ボニータ
>むしろ魔裟斗なしの方が不公平感が減ってK-1MAXは普通に盛り上がって行きますから。
ご安心を。

MAXがそう好きじゃない僕が言うのもなんですが、
目茶目茶厳しいんじゃないですかね。
やはりみんな試合を見に来るんじゃなく、「人」を
見に来るわけだから…
それに、MAXの根幹は魔裟斗vs世界の強豪という図式だったから、
極端な例えで言えば力道山のいなくなった日本プロレス
みたいになるんじゃないかな。じゃあ佐藤は豊登か。
そしてコヒはマンモス鈴木にあたるのだと思います。

訂正 削除/引用
No.27-8165 - 2009/07/18 (土) 14:56:26 - トリカブト

不公平な待遇そのものがなくなる
    ↓
不公平な待遇が減る

(無題) 削除/引用
No.27-8164 - 2009/07/18 (土) 14:53:10 - トリカブト
魔裟斗が引退したからといって、不公平な待遇そのものがなくなるとは限らないですよ。

次は魔裟斗の代わりに優遇される選手が出てくる。
具体的に選手名を挙げろと言われれば思い浮かばないですが、
必ずFEGは「K-1の主役的存在」を作ろうとするはずです。

魔裟斗なしで結構 削除/引用
No.27-8163 - 2009/07/18 (土) 14:09:29 - DynamiteStory
むしろ魔裟斗なしの方が不公平感が減ってK-1MAXは普通に盛り上がって行きますから。
ご安心を。

DynamiteStoryさん 削除/引用
No.27-8162 - 2009/07/18 (土) 13:12:53 - ぽん
じゃ魔裟斗なしでどうやったらk−1が盛り上がるかアイデア出してくれよ。

もう捻くれたレベルの低い愚痴はいいって。

蹴りウゼー 削除/引用
No.27-8161 - 2009/07/18 (土) 12:25:32 - DynamiteStory
カードを組んだり、疑惑の判定を繰り返したりしている主催者を多くの人は批判してるんですよね。格闘技見てきていない人や黄色い声援を送る女性達などはこれで十分満足できると思うんですけどね。
魔裟斗が去った後はHIROYAにこれを繰り返すんでしょうかね。先日HIROYAが戦った相手も総合格闘家だし。またこのプロテクトかよと言いたかった。

魔裟斗に関しては、一つの団体を背負ってきた事は大いに評価できるが、組まれてきたカード>>8124、トーナメントでの配置、数々の疑惑の判定をみても、本人が言うほど「一番強い」選手ではないよと。大口たたいて引退するのであれば、本当に強い選手とのラスト3試合が見たかったよと。今のところ@HIROYAとのエキシビジョンA総合格闘家との格下対決。これではね。

他の選手はトーナメント以外でのワンマッチでも、かなりハードなオファーを受けて断っていないよと。

蹴り、色んな人達に絡む癖があるみたいやけど、ウザイので俺には二度と絡んでくんな。お願いしとく。

(無題) 削除/引用
No.27-8160 - 2009/07/18 (土) 06:41:10 - もとむね
> レスリングで培ったサークリング、ノーガードに近い構えからの
> 変則的な軌道の打撃で組み立てていた以前のスタイルのほうが、
> 立ち技の選手にとってはやりづらいんじゃないかなと思うんですが。

言わんとする事は分かります。
谷川も同じような事言ってましたね。
だけど正直魔裟斗戦、ザンビディス戦と、やっぱりあのスタイルはあのスタイルで少し限界が見えていた気がします。
崩しの無いスタイルですので、ラウンド数が長引くにつれ、一旦パンチを見切られたら中々相手にダメージを与えられない時間が続いていたように思います。
難しいとこですね。

(無題) 削除/引用
No.27-8159 - 2009/07/18 (土) 00:13:52 - フリーザ
>>8144 館林見晴さんは書きました :
>誰が悪いのではないかもしれないがアンディVSキシェンコが話題にならないことがあんまりだと思う。
>まさしく頂上対決の一つで看板に恥じない激闘だったのになぁ。
>両者ともに技術面だけでなくMAXを背負う覚悟の見える勝負だったのに、
>余裕で川尻に勝っただけの魔裟斗にマニア層にすら話題をさらわれるのはどうかと思う。

アンディVSキシェンコは1Rは多少様子をうかがいながらの戦いだったが
2R、3R、延長は素晴らしい攻防だったよ。
お互い積極的に攻め、しっかりブロックしてすぐ反撃して一進一退の攻防だった。
地味な技だけどキシェンコのくずしはうまいねぇ。
延長でハイからの連打とローが多少きいてたように見えたのがジャッジに対しての印象が…でも実力は五分だった。
贅沢いったら1Rからお互い全力で勝負してほしいなぁw

魔裟斗と川尻はボクシングの技術レベルがまったく違ったよ。
まぁ川尻は武田みたいにどっしり構えた選手にはいいが
魔裟斗は前後左右の出入りが武田選手と全然違うからw
2Rに川尻がパンチをヒットさせ追いつめたシーンがあったけど
ミドルレンジで先に魔裟斗がワンツースリーを打ち、そこをしのいだ。
あそこでさらに川尻が追えば展開が変わって足を止めた打ち合いができたのに…
川尻本人はそれを望んでたのにしないし…逆にいえば勝機はそれだけだったのに残念。直感で危険を感じたのかな?
まぁ魔裟斗はやっぱ凄いよ。当り前だけどw

こうして自分の書き込み見直したら、話題性として
やっぱ魔裟斗vs川尻>サワーvsキシェンコになってる。
レベルの高さはサワーvsキシェンコなんだけど…
さすが魔裟斗だね。引退もったいないなぁ…
大晦日はワンマッチだし、個人的には今なら魔裟斗はサワーに勝てると思う。
サワーが優勝したらの話だけど…

(無題) 削除/引用
No.27-8158 - 2009/07/17 (金) 23:01:48 - クーロズライン
山本劇場だったな。
いい意味で。

君たちにはガッカリだ〜 削除/引用
No.27-8157 - 2009/07/17 (金) 22:49:15 - のぞみん
総合格闘技の立ち技の技術ってかなり切磋してきて、急激な進化を遂げている。
しかも立ち技系格闘技とは違う新しいカタチで。
近年の総合ルールでは立ち技の攻防が勝負の要になっているが、一昔前では考えられなかった。

今回、川尻が勝つ可能性はあった。
立ち技の選手があまり経験したことのない打撃メソッドによって、タイミング一発で倒れてもおかしくなかった。
それは大晦日の興行でも明らかになったこと。

だから、今回ハラハラして観ることができたのではないか。
K-1ルールだから魔裟斗が勝って当たり前とは言えなかった。
確かに“有利”ではあるが。
ただ魔裟斗にとって、有利であること以上に、勝ち負けのリスクの方が遙かにうわまっていた。
負けたら今まで積み上げてきたもの全てを失い、自分とK-1を地に落とすことになるからだ。
しかも引退宣言しているから、それを挽回する機会も無い。

イージーな相手と戦って云々という主張は愚に骨頂。
どうなっちゃうんだろう、もしかしたら、という緊張感のある試合だったことは確かなはず。

あと、煽りがウザイとか、因縁を無理に仕立てるより競技の面白さを伝える解説をして欲しいとか、一見玄人っぽい意見もよくあるが、アマチュア競技中継じゃないんだから。
選手のキャラクターや試合前の舌戦、さらには山田トレーナーの絡みがあったりするから、前のめりになって観ることができるんであって、それがプロ格闘技としての在り方。(TV局の編集の善し悪しはあるが。)
だったらプロレス見とけ、は最早「おまえの母ちゃん出べそ」的捨て台詞。

素晴らしいのは魔裟斗の戦いっぷり。
試合中かなりのダメージを食って窮地に立っても心が折れずに、前に出て打ち合おうとする。
あの並外れた強い精神力と根性を持った選手は他にはあまりいないから、ああいう熱くなれるいい試合はなかなか観られなくなるよ。

本当は、今年のトーナメント出場を最後に引退します宣言して欲しかった。

(無題) 削除/引用
No.27-8156 - 2009/07/17 (金) 20:45:42 - ぽん
魔裟斗がプロテクトされようが、イージーな相手とやろうが、結局MAXは魔裟斗がいなきゃ成り立たなかったんだからしょうがないんじゃないですか?

個人的にそこまで贔屓されてるとは思いませんが。

MAX創設時に苦労して、そこからこういう地位を確立させた魔裟斗の作戦勝ちでしょう。

こういうお金がメインに絡む格闘技の世界で完全なる公平性を求める
方が世間知らずでしょう。

世の中そんなものだと思います。

自分は全日本キックの時から魔裟斗が好きなので、ひいき目で見てしまってるのかもしれませんが、皆いなくなってその存在の大きさを知るんじゃないですか?

(無題) 削除/引用
No.27-8155 - 2009/07/17 (金) 20:09:25 - ボニータ
>選手は主催者が決めた試合をやるだけで
>受ける受けないの判断はしないでしょう。

いやあ魔裟斗クラスになるとわりかしあるかも。
普段なら「俺はMAX王者だぜ。川尻?総合?
他の競技のやつなんかとやれっかよ」と言ってた
かもしれないけれど、
下でも言われてることですが、
総合には結構恥をかかされてる昨今ですから
受けなきゃ「逃げた」って言われるし
「受けなきゃしょうがねえだろ」という
感じじゃないですかね。技術的には大きく差のある
相手だけど嫌な周囲のプレッシャーでリラックス
できなかったし、こうやって試合後勝ったのに
叩かれるわで「くっだらねえなあもう」と
今頃彼もくさってるでしょう

(無題) 削除/引用
No.27-8154 - 2009/07/17 (金) 16:51:02 - 格闘技好き
>>8152 ソラーリさんは書きました :
> 逆に魔裟斗がなんでこの試合を受けたのか不思議ですね。

選手は主催者が決めた試合をやるだけで
受ける受けないの判断はしないでしょう。

(無題) 削除/引用
No.27-8153 - 2009/07/17 (金) 11:42:09 - トリカブト
>むしろ、あの試合は川尻にとっては大いにメリットがあるが

それは勝った場合の話
川尻が負けてしまった今、彼にとって大したメリットはないですよ。


>逆に魔裟斗がなんでこの試合を受けたのか不思議ですね。

確かに魔娑斗にとっては言い方悪いがイージーな相手だったが、
もしオファーを断れば、「逃げた」と言われるのが嫌だったんでしょう。

(無題) 削除/引用
No.27-8152 - 2009/07/17 (金) 09:39:51 - ソラーリ
むしろ、あの試合は川尻にとっては大いにメリットがあるが
魔裟斗にとってはなんのメリットもない試合でしたよ。

川尻は負けて元々、勝てば大成功なわけですから。
魔裟斗は負けたら悲惨、勝っても当然、で全く得るものがない。

川尻選手が試合を受けたのは当然ですよ。
デメリットがほとんどないし、メリットだらけなんですから。

逆に魔裟斗がなんでこの試合を受けたのか不思議ですね。

説得させられた 削除/引用
No.27-8151 - 2009/07/17 (金) 06:44:34 - 格闘技好き
蹴りさんの主張の方が正論に思う

(無題) 削除/引用
No.27-8150 - 2009/07/17 (金) 02:11:43 - トリカブト
>特定の選手を「つまらない試合をする」と名指しして、
>その対戦相手に「潰して欲しい」とか平気で言ってしまう
>『イベントプロデューサー』氏の神経に驚きました。
>諸々の問題点の元凶は、結局のところ彼のような気がします。

ペトロシアンのことですね。
やっぱり谷川氏の思惑は我々の想像通りですな。

試合が派手なKO決着→人気が出て視聴率UP→スター選手の仲間入り
試合が地味でテクニカル→一般層に人気がイマイチ→出してもらえない


谷川氏が牛耳ってるK-1にヨードセングライ・フェアテックスが出してもらえないのも頷ける。

ヘビー級ではアレクサンダー・ウスティノフ(もうボクシングに転向しちゃったけど)

う〜ん 酷いわwA 削除/引用
No.27-8149 - 2009/07/17 (金) 02:02:06 - 蹴り
だらだら書いてるけど、ビックリするぐらい内容が無い(笑)
まず、何回も指摘してる事に答えてよ。

「魔裟斗個人を批判したいの?FEG・TBSの運営を批判したいの?どっち?明らかに混同してるよね」
「順を追って説明してるあげてるんだけど、魔裟斗批判なら材料不足、FEG・TBS批判ならピントがズレてるよ。修正効かないのかな?」

この2点よろしく。

>>8124 DynamiteStoryさんは書きました :
> 魔裟斗の2005年〜2009年までの決勝トーナメント以外での対戦相手(ワンマッチ&トーナメント一回戦)

(中身は割愛>>8124で見てね。)

> どれだけプロテクトされてるの?と言いたいカード。一番K-1的な選手はカラコダくらいで後は、畑違いの選手や格下です。カラコダもボクサーで元々キックの選手ではないし。
> サワーやブアカーオやクラウスなどは、この間もかなりの強豪とワンマッチやトーナメント一回戦で戦い続けています。

自分が>>8083で書いた

>>「魔裟斗ってMAXのトーナメント以外でまともに強い選手と試合しませんよね。」

この、意味の無い勝手な思い込みに、無理に当てはめようとして

> 魔裟斗の2005年〜2009年までの決勝トーナメント以外での対戦相手(ワンマッチ&トーナメント一回戦)

こんなおかしな抽出の仕方してるけど、MAXはK-1GPの70kg版でトーナメントがメインでそれ以外のワンマッチは繋ぎだから、「FEG&TBSが」エース魔裟斗のスケジュールを、それに合わせて組むの当たり前。
こんなの並べ立ててもどうしようもない。
1年間で戦った相手に、必ずサワーやブアカーオが含まれてる事を無視して、「トーナメント以外では」大した相手とやってないとか言う事に
何の意味があると思ってるの?

> そして魔裟斗は決勝トーナメントでは、第一シード的な休憩時間が最も長いポジションに置かれ、判定は過去を見てのとおり。

これも、魔裟斗に文句言うことか?って一貫して言ってるんだけど、まだ・・・・。

> 「蹴り」が「五味のDSEプロテクトの方が酷かった」と、わけのわからん事言ってたが・・・

PRIDE(武士道)は総合だから、UFCや修斗を模倣して始まった原則ワンマッチ興行のはずが、K-1方式をパクった方が盛り上がるから「初代チャンピオン決定」という設定で1DAYトーナメントをやったに過ぎない。
DSEが軽量級のエース候補として連敗中の五味を獲得してから、川尻戦までの間に組んだ「毎年トーナメントがある事を前提としないワンマッチ」のカードと、魔裟斗の「トーナメントに向けて盛り上げていく過程で組まれたワンマッチ」のカードを無理やりに比較するのは、前提から完全に間違ってるだろ。

魔裟斗の「エース」の座は2回の国内MAX優勝で国内に敵無しを証明したのと、当時の最強キックボクサー、ムラッド・サリをKOした事で掴んだもの。
連敗中の五味をエースとして育てる為に、下の階級や格下の選手と当て続け「スカ勝ちの五味」を演出したDSEのやり方は完全に「プロテクト」だよ。
それに乗せられて「五味は凄い!BJみたいなP4Pレベルだ!」と思っちゃた奴(>>8083)の方が、よっぽど

> まあ、まともに公正な視点で意見を言ってる人とは思ってないからいちいち絡んでこないで欲しいね・・・

だと思うぞ(笑)

> 魔裟斗は強い選手の一人で人気のかなりある選手と言うのは間違いないので、最後の引退試合はまともな対戦相手と公正に(トーナメント優勝者ならダメージとモチベーション回復後)試合を見たいです。

とにかくさ、こういう小っちゃい修正じゃなくて、最初の2点にしっかり答えてよ。
期待してないけど(笑)

蹴りさん 削除/引用
No.27-8148 - 2009/07/17 (金) 01:52:26 - KSK
もういいって。
7132件 ( 161 〜 180 )  |  1/ 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. /357 [ ▼降順 | ▲昇順 ]



パスワード

※プロクシサーバー等経由での投稿はできません。


キーワード  曖昧検索