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(無題) 削除/引用
No.27-8188 - 2009/08/05 (水) 13:39:03 - 八月
谷川の解説が審判への指示になってますね。
明らかに。

被害妄想判定 削除/引用
No.27-8187 - 2009/08/04 (火) 22:41:25 - moja
MAXの判定って、誰かの顔色をうかがっているように感じませんか?例えば、ダウンっぽいシーンで「スリップ」という判定がたまにあります。
 それ自体はいいとして、その後、同じ選手が今度はスリップ気味でもすぐ「ダウン」ってなりません?あれいつも違和感があります。
審判に指示が出てるんでしょうか?
今度のMAXの決勝、ペトロシアンVSサワーで微妙な判定になったとき、大晦日の盛り上がりから考えて、「サワー」ってなりそう。最近の谷川さんの発言って、審判に向けて言ってるんじゃないの?
マサトもちょっと解ってての「ペトロシアンやだ」って言ってたりして。

ペトロシアン 削除/引用
No.27-8186 - 2009/08/02 (日) 22:32:35 - hoostdannsu
主催者側が、意識して技術の高さを褒めていかないと、客の見る目が
肥えていかないよね。こういう所がすごいんですよって解説しなきゃ。
ペトロシアン優勝しちゃうと思うから、
意識してスターを作っていかないと、k-1もうもたないよね。マサトもいなくなるんだし。

(無題) 削除/引用
No.27-8184 - 2009/07/31 (金) 01:22:36 - 館林見晴
>>8183 三多さんは書きました :
>  ペトロシアンの戦いぶり、谷川さんが酷評していたので
> 見てみたんですが、すごく良い試合してますよね〜。
>  クラウス相手にパンチでの打ち合いもしていましたし。ジャブが切れる切れる。左ストレートも良い。
> 蹴りのタイミングも良いし、数も出る。
> そんでもって、クラウスをあれだけ完封する選手が今のMAXに果たして何人いるのか・・・。

DVDが出てたんで一回戦はきれいな画像で見ました。
普通にKOしてつまらない試合ではなかったと思います。
クラウス戦は谷川発言後ネットで見ましたがあれツマンナイて言ったら駄目でしょう。
別にLYOTOほど待ちってわけでないし普通に前に出て戦っていましたよね。
あれで駄目だししていたらもう噛ませと戦ってド派手なKO以外いい試合はないんじゃないですか?
クラウス完敗についてはやっぱキックのある競技だと右対左の形だとキック使えないと厳しいですね。
構えが違うとリードジャブが外から入るから当てにくく逆に奥のキックは当てやすい。
一般的に気になるのはサウスポーの有利不利に対する認識。
構えがサウスポーだからといって性能はオーソドックスと大差はなく、
本当に違うのは右VS左と右VS右、左VS左ということ知らない人間が多いんじゃないですかね?
そのペトロシアンにしろ3Rはパンチを多く出しラストには派手なキック出して見せたりそれなりにMAXのこと意識してたと思うんですがね。
それと最後まで空回り気味だったとはいえクラウスが折れずに戦っていたのは嬉しいし、また呼んで欲しい存在だったと思った。
とにかく谷川のツマラナイ発言はクラウスの頑張りをも冒涜しているものであり、今までの発言の中で一番腹が立ってしょうがないよ。

ペトロシアン 削除/引用
No.27-8183 - 2009/07/29 (水) 02:14:35 - 三多
 ペトロシアンの戦いぶり、谷川さんが酷評していたので
見てみたんですが、すごく良い試合してますよね〜。
 クラウス相手にパンチでの打ち合いもしていましたし。ジャブが切れる切れる。左ストレートも良い。
蹴りのタイミングも良いし、数も出る。
そんでもって、クラウスをあれだけ完封する選手が今のMAXに果たして何人いるのか・・・。

 あれをファンが面白くないと言うんだったら、
あれがすごいんだってことを谷川さんがファンに教えていく位の
気概が欲しいですね。

(無題) 削除/引用
No.27-8182 - 2009/07/27 (月) 15:40:53 - フリーザ
ブアとペトロは目に見えない細かな駆け引きが先行しすぎて
何故か熱い者が伝わらない。うまいけどw
簡単に言うと積極的に攻めてKOする意識が伝わらない気がしますね! 強いけどw
個人的にはガードの上からでもガンガン殴って蹴ってる選手の方が
待ちのスタイルでタイミングやディフェンスに優れて打たせない選手より好きだね
まぁ当り前だが蹴りの方がパンチより遠い距離でヒットするから
待ってるけど自分から攻めてるけどね。
ただペトロはサウスポーで懐深いから…
日菜太は見合う事なく蹴りの間合いになったら積極的に攻撃するから好感もてるね!

あと過去の大会を振り返っても魔裟斗優勝の時とブアが優勝した時は
俺個人の感情も、誌面の扱いも、TVの視聴率にも大きな差がありすぎますね
何故か? うまいで試合に勝利するより紙一重のスリリングの攻防の方が見ててワクワクするよねw
一般的に積極的に自分から先手先手にどんどん攻める選手が人気があると思いますよ


TATSUJIはチビンに僅差で負けたのか…残念。

(連投スイマセン)日菜太について 削除/引用
No.27-8181 - 2009/07/27 (月) 12:28:05 - トラ・鳥・トラ
強烈な左ミドルをあれだけ打っても、
ほとんどそれがポイントに反映されないというのは驚異。
ビックリします。

この試合を見れば、
やはりK-1でジャッジにアピールするならば、
前進しながらのパンチしかないですね。

日菜太の左ミドルに対するこだわりは知ってますが、
今後の試合でも今までと同じく左ミドルを中心に戦うとしたら、
あまりに非合理的な選択・戦略だと思います。

まぁそれでも日菜太は左ミドルに執着しそうですけどね。
だからこそ応援したくなるんですが。

ブアカーオとペトロシアン 削除/引用
No.27-8180 - 2009/07/27 (月) 12:12:10 - トラ・鳥・トラ
報道、専門誌などによれば、谷川EPが、
特にブアカーオとペトロシアンには注意したとのことでした。
(『ゴン格』の谷川EPの当該発言箇所の醜悪さは衝撃的)。

で、CS.TBSにてブアカーオとペトロシアンの試合を確認してみました。

まずブアカーオの試合。
ジャブから前蹴り、たまにミドルと膝蹴りでニキー・ホルツケンを完封。

まずブアカーオの前蹴りは、
空手式の一発で効かす前蹴りでは無く、
ムエタイのストッピングのような前蹴りで、派手さは無い。

しかし、ホルツケンが前蹴りに全く対処できませんでした。

たとえば、ホルツケンは自分の膝を上げて前蹴りをカットしたり、
手(腕)で前蹴りを捌いたり、
ステップで間合いを外すようなことができなかったわけです。

よって、あれだけホルツケンが前蹴りに対して無策・無力だと、
ブアカーオを批判しても空しい気もしますけどね。

次に、ペトロシアンの試合ですが、何が問題なんでしょうか?

ブアカーオの試合に対する批判は百歩譲って理解できたとしても、
ペトロシアンに対する批判は正に意味不明です。

『打たせずに打つ』を体現するペトロシアンの技術は素晴らしいですよ。

ただ、ペトロシアンの試合の時、会場の空気も微妙だったとのことです。
おくらく日本人が愛でるような
『ディフェンスが雑でも手数、手数』とは相性が悪いんでしょうね。

(無題) 削除/引用
No.27-8179 - 2009/07/27 (月) 12:00:28 - blackking
>>8178 PMXさんは書きました :
> マサト自体についてはともかく
>
> >>8124 DynamiteStoryさんは書きました :
> > 魔裟斗の2005年〜2009年までの決勝トーナメント以外での対戦相手(ワンマッチ&トーナメント一回戦)
> >
> > ○ 川尻達也(総合格闘家)
> > ○ HIROYA「エキシビジョン」
> > ○ ヴァージル・カラコダ (ボクサー)
> > ○ チェ・ヨンス (ボクサー)
> > ○ J.Z.カルバン (総合格闘家)
> > ○ オーレ・ローセン(キックボクサー)
> > ○ 鈴木悟 (ボクサー)
> > ○ レミギウス・モリカビュチス(総合格闘家)
> > ○ イアン・シャファー(総合格闘家)
> > ○ 大東旭 (ボクサー)
> > ○ イム・チビン(キックボクサー)
> >
> > どれだけプロテクトされてるの?と言いたいカード。一番K-1的な選手はカラコダくらいで後は、畑違いの選手や格下です。カラコダもボクサーで元々キックの選手ではないし。

別の角度から見ればマサトだからこそ勝てたような気がします。
他のK-1ファイターがボクサーや総合格闘家とやっても負けるイメージ
が強いんですよね。(^^;)

古い発言へのレスですが 削除/引用
No.27-8178 - 2009/07/26 (日) 21:36:15 - PMX
マサト自体についてはともかく

>>8124 DynamiteStoryさんは書きました :
> 魔裟斗の2005年〜2009年までの決勝トーナメント以外での対戦相手(ワンマッチ&トーナメント一回戦)
>
> ○ 川尻達也(総合格闘家)
> ○ HIROYA「エキシビジョン」
> ○ ヴァージル・カラコダ (ボクサー)
> ○ チェ・ヨンス (ボクサー)
> ○ J.Z.カルバン (総合格闘家)
> ○ オーレ・ローセン(キックボクサー)
> ○ 鈴木悟 (ボクサー)
> ○ レミギウス・モリカビュチス(総合格闘家)
> ○ イアン・シャファー(総合格闘家)
> ○ 大東旭 (ボクサー)
> ○ イム・チビン(キックボクサー)
>
> どれだけプロテクトされてるの?と言いたいカード。一番K-1的な選手はカラコダくらいで後は、畑違いの選手や格下です。カラコダもボクサーで元々キックの選手ではないし。

対戦当時のオーレ・ローセンやイム・チビン、(あと個人的には
レミーガも)は楽な相手を選んでるというには失礼なんじゃ。
マサトとの対戦以降は全然ですが、対戦時はMAXに乗り込んできた
強豪と感じさせる実績を見せていたと思うんですが。

と、今日のR.I.S.Eを見て今更ながらに思ったので。
亀レスですいません。

館林見晴さんありがとうございました 削除/引用
No.27-8177 - 2009/07/20 (月) 04:11:36 - ローセフェルト
リーチ差のある本格的なキックボクサータイプに勝つのは
難しいことなんですね

(無題) 削除/引用
No.27-8176 - 2009/07/20 (月) 01:43:15 - 館林見晴
>KIDは、サワー、クラウス、キシェンコ、ペトロシアン、
>ブアカーオ、ドラゴ、佐藤などと試合をしたことが
>ありませんが、かりに前述の7名のうち、誰かと試合を
>することになった場合、勝つことはできるでしょうか?

まず一番いい頃のKIDでも勝てないと思います。
KIDのやりたいことは判っているし。
KIDの名を上げた村浜戦、魔裟斗戦ですが
村浜はKIDと似たスタイルで且つフィジカルのアドバンテージがあったこと。
柔道経験者&パワーの村浜をレスリング&スピードで圧倒した試合でしたが、
実質上の階級の上記の選手に勝てる見込みはないと思います。
さらにリーチの差は絶望的だと思います。
魔裟斗戦にしろダウンを奪ったのですが、奪って以降金的を絡めて中断で流れを切られ、
その後は打ち合いを避けられてなすすべ無し、逆に言えば打ち合いを嫌わせるだけでも凄いのですが。

本気で勝ちにいくなら反則、試合を壊すことなど躊躇せずにバンバン投げて相手のリズムが狂ったところに
接近してパンチを打ち込むというのが現実的な策だがこれじゃ試合が成り立ちませんよね。

それとKIDムエタイスタイルは私も迷走だと思います。
どう階級でもリーチの短いKIDが距離をとって戦うメリットがない。
出入りを激しくしてパンチとレスリングの2択攻撃が強力だったのになぁ。

(無題) 削除/引用
No.27-8175 - 2009/07/19 (日) 23:11:04 - DynamiteStory
日本での興行は広く一般大衆を相手にしないと成り立たないのだろうか。
先日のHIROYAの試合よりも、佐藤vsユーリ・メスの試合をオンエアして欲しかった。今までも「何でその試合カットすんの?」という試合が幾度もあった。

UFCは、当初ニッチなファン層から始まって、TUFなどによって徐々に大衆に受け入れられるようになって行った。そして更にUFCでは魔裟斗プロテクトのようなものも皆無。ドライにマッチメイクが行われ、本当に強い選手にスポットライトが当たる。そこがUFCが発展した要因の一つでもあると思う。
それが出来ないK-1MAXは、あくまでも格闘技を知らない大衆向けの興行であり続けるのだろうか。

魔裟斗はK-1MAXを背負って大きな興行に発展させた。ここまで来たら、ラストの1試合も格下か畑違い相手に試合をして、最後まで魔裟斗らしさを貫いてくれ。そうやって今までK-1MAXを引っ張って来たんだから。「最強のフリ」して引退するのでは、これから現役を続けて行く選手達に迷惑である。

ボニータさんありがとうございました 削除/引用
No.27-8174 - 2009/07/19 (日) 12:21:08 - ローセフェルト
KIDは容姿が若々しいですから、年齢や怪我による衰えとは
無縁だと思っていたのですが・・・先日の敗戦を見ると
「神の子」と名乗ってる彼も所詮、人間なのですね

(無題) 削除/引用
No.27-8173 - 2009/07/19 (日) 12:14:23 - ボニータ
>KIDは、サワー、クラウス、キシェンコ、ペトロシアン、
>ブアカーオ、ドラゴ、佐藤などと試合をしたことが
>ありませんが、かりに前述の7名のうち、誰かと試合を
>することになった場合、勝つことはできるでしょうか?

いやあ誰とやってもちょっと無理っぽいんじゃないですか。
特にスランプの今では…

人は大人になるたび弱くなるよねと昔浅香唯は歌いましたが
自信をなくして迷っているKIDを見るとなるほどなあと
思います。だから友達以上の愛を探してムエタイに
行き着いたのでしょうが、スタイルチェンジが
上手く行くかどうか、答えが出るのにもう少し時間が
かかると思います。
スケールアップして帰ってきてほしいというのは
オタメゴカシじゃない私の本音です。
村浜をボコった時のあのヒットマッスルと
ピラニアのような獰猛さはいまだに私の目に
焼き付いています。

KIDは彼らに勝つことができるのか? 削除/引用
No.27-8172 - 2009/07/19 (日) 11:21:58 - ローセフェルト
KIDは、サワー、クラウス、キシェンコ、ペトロシアン、
ブアカーオ、ドラゴ、佐藤などと試合をしたことが
ありませんが、かりに前述の7名のうち、誰かと試合を
することになった場合、勝つことはできるでしょうか?
皆さんはどう思いますか?ご意見をお待ちしております。

(無題) 削除/引用
No.27-8171 - 2009/07/19 (日) 02:19:05 - 田中
>>8167 館林見晴さんは書きました :
> 一般人はおそらくそうでしょうね、で肝心の格オタですらここで魔裟斗批判ばかりで他の選手の話題をふれない現状。
> 久しぶりに紙プロのバックナンバー読んでいたら今のMAXの問題点そのものを的確に指摘するような言葉が出てきた。
> サムソン冬木が大仁田引退後のインディープロレス衰退について、
> あいつ(大仁田)がおいしい所全部持っていったまま引退しまったからインディーは駄目になった。
> まさに今の魔裟斗とMAXそのものなんですよね。
> 別に川尻とやるのはまぁ仕方ないとしてもMAXがそれを最上位にランクしてしまっているし、
> 一般層はともかく専門誌やここでのBBS等ファン魔裟斗、魔裟斗名のである。
> もしMAXを盛り上げようと思っているならば魔裟斗以外の話題もあげるべきだろう。
>

個人的には佐藤より山本優弥の方が上に行ったと思うし
魔裟斗とサヨナラして優弥の成長を見ていきたいですね

もう泣きが入ってるんだろ?(笑) 削除/引用
No.27-8170 - 2009/07/19 (日) 01:54:07 - 蹴り
前にも書いたけど、反論出来ないんだったら無理に書く事ないんだよ。
結局、どうやっても>>8149の頭に、わざわざ書き直しといた2点には答えられないんでしょ?

>>8161 DynamiteStoryさんは書きました :
> カードを組んだり、疑惑の判定を繰り返したりしている主催者を多くの人は批判してるんですよね。

だから「多くの人」じゃなくて、自分が批判してるのは誰なんだよ!
・・・って、何回言わすんだよ(笑)主催者?魔裟斗?
>>8124から、急にこんな小さな修正効かせてるけど、

>>魔裟斗は強い選手の一人で人気のかなりある選手と言うのは間違いないので、最後の引退試合はまともな対戦相手と公正に(トーナメント優勝者ならダメージとモチベーション回復後)試合を見たいです。

>>8083じゃ、こう書いてたはず

>>魔裟斗ってMAXのトーナメント以外でまともに強い選手と試合しませんよね。
ましてや残り二試合の一つを総合格闘家で消化するとは大したことねえ選手だなあと改めて思ってしまいます。

「大したことのない選手」だと「改めて」思ったんだったら、元々評価してなかったって事じゃないの?なんで急に評価上がっちゃったの?

> 魔裟斗が去った後はHIROYAにこれを繰り返すんでしょうかね。先日HIROYAが戦った相手も総合格闘家だし。またこのプロテクトかよと言いたかった。

HIROYAじゃ、どんなにプロテクトしても無理だと思うけど、それが「言いたかった」事だとは思いもしなかったよ。ゴメンよ(笑)

> 魔裟斗に関しては、一つの団体を背負ってきた事は大いに評価できるが、組まれてきたカード>>8124、トーナメントでの配置、数々の疑惑の判定をみても、本人が言うほど「一番強い」選手ではないよと。

何回も何回も言ってるけど、カードを決めるのは主催者だし、トーナメントのやり方は抽選方法も含めて毎年改良中で、「最新の大会の優勝者」が「一番強い選手」=「チャンピオン」なのは、大前提の「決め事」だろうが。
魔裟斗はそれを踏まえて「アイアムチャンピオン」って言ってるんだよ。
ちなみに、その2008年のトーナメント配置はこう決まったんだよ。
http://www.boutreview.com/2/news/k1/item_221.html

>>大口たたいて引退するのであれば、本当に強い選手とのラスト3試合が見たかったよと。今のところ@HIROYAとのエキシビジョンA総合格闘家との格下対決。これではね。

今年1年の魔裟斗の試合は「ラスト2試合」だよ。
http://www.boutreview.com/2/news/k1/item_2432.html
偉そうに批判するのであれば、事実関係くらい確認しろよと。

> 他の選手はトーナメント以外でのワンマッチでも、かなりハードなオファーを受けて断っていないよと。

前にも書いた(>>8149)けど、魔裟斗はK-1MAXが始まる前から実績作って名前を上げてるから、主催者は魔裟斗中心にトーナメントが盛り上がるように興行を作っていくし、魔裟斗以外に選手についてはトーナメントの合間にも名前を売るように試合を組んでいく。
プロだったら、それを勝ち抜いていく作業が必要なのは当たり前で、魔裟斗はその作業を先に終わらせてるから、KIDとかレミーガと組んでも客が呼べるって話だろ?

で、魔裟斗が「ハードなオファーを断った」話はどこから出てきたんだ?まさか、まだ、>>8102で言い出して、>>8109で突っ込んどいた

>>誰もそんな事思ってない。ただしオファーを受けた相手から魔裟斗本人が対戦相手を選んでいる事知ってる?

これに拘ってるのか?返事しないから恥ずかしくて引っ込めたのかと思ってたら・・・・・・・。
だったら、誰とのオファー断ったか、明確なソースを示してみろよ。

> 蹴り、色んな人達に絡む癖があるみたいやけど、ウザイので俺には二度と絡んでくんな。お願いしとく。

俺に言われた事に反論できなくて泣きを入れるのは勝手だけど、他にもいろんな人から(>>8154>>8162等々)突っ込まれちゃってるから、逃げようが無いんじゃないの(笑)

(無題) 削除/引用
No.27-8169 - 2009/07/18 (土) 20:57:56 - 七月
単にスターを作る、スターに頼るやり方しかしないTBSに問題があるだけかと
まともに日本人が勝てないヘビー級には日本人のカリスマはいないけど
TV的に成功はしてるしそれが中量級で出来ないわけがない

個人にスポットライトを当てるだけで競技として盛り上げようとする意識が
TBSには欠如してるんじゃないかな

(無題) 削除/引用
No.27-8168 - 2009/07/18 (土) 20:01:34 - 館林見晴
たとえば、つまらないとされるペトロシアンでも使いようだと思うんですよね。
ただ単純にどっちが勝ってもいいような試合を見ても面白さ半減。
応援、肩入れしてみることがスポーツの面白さ。
だったらアンディやキシェンコを勝って欲しい選手にしたてて、
ペトロシアンやブアカーオ?をヒール側?に置くのもてだと思いますよ。
判りやすい立場だとPRIDEのアローナや全盛期の曙だ。
個人のファンは嫌うかもしれないが逆境を勝ち抜く選手を応援するのも一興。
今みたいに存在を無視するのが一番良くない。
今回だってMAXの歴史といっていいクラウスVS侵略者ペトロシアンといった構図で放送してやっても良かったんじゃないかな?
7132件 ( 141 〜 160 )  |  1/ 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. /357 [ ▼降順 | ▲昇順 ]



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