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(無題) 削除/引用
No.21-518 - 2006/01/19 (木) 14:29:00 - des
>[Re:513] 健さんは書きました :
> >[Re:511] モボロックさんは書きました :
> > 小谷、所、勝村につぐ日本人がはやく出てきて欲しいなぁ。
> > 味のある日本人選手がさぁ!
>
> 若手だと川名とか太田が面白そうですよね
>

植村“JACK”龍介や所(兄)も。

(無題) 削除/引用
No.21-517 - 2006/01/19 (木) 11:44:57 - ももんもん
ところでリトアニアの格闘技事情に詳しい方いらっしゃいますか?
リトアニアにすばらしい選手が多数いることはわかったのですけども、
重量級ってどうなんでしょうか?

リトアニアにまだ見ぬ重量級の兵っていないんですかね?

失礼しました 削除/引用
No.21-516 - 2006/01/18 (水) 22:35:50 - 格闘技初心者
健さん・・・今日は。
ありがとうございます。
画面上の日付をクリックすればよかったんですよね。

レミーガはスーパーファイトって意味ですかね?
リトアニア語は全然わかりません。
ZST,K-1max,K-1 max ヨーロッパ大会と
レミーガ選手の試合が続きますが、大きな怪我をせず頑張って欲しいです。

エギディウス選手がHERO'Sルールですね。
彼の試合はPRIDEルールでしかみた事ないですけど、
関節技を常に狙っていく姿が好きです。

(無題) 削除/引用
No.21-515 - 2006/01/18 (水) 22:06:35 - 健
>[Re:514] 格闘技初心者さんは書きました :
> K-1 max 2006 ヨーロッパ?大会のポスターがアップされてます。
> http://www.bushido.lt/
> FEGのHPに載ってないし、どんな大会になるんだろう?
>
> ZST9のカードは発表されてませんが、タッグの試合も久々に
> やってくれないかなぁ。

HP内に詳細がありますけど
MAXの予選トーナメントをやるみたいですよ
出場選手は
ダリウス・スクリアウディス
ヤナス・カチャノフスキス
エギリウス・ブランディサウスカス

あとHERO'Sルールでも試合あるそうです

RINGS リトアニアのHPに 削除/引用
No.21-514 - 2006/01/18 (水) 22:00:01 - 格闘技初心者
K-1 max 2006 ヨーロッパ?大会のポスターがアップされてます。
http://www.bushido.lt/
FEGのHPに載ってないし、どんな大会になるんだろう?

ZST9のカードは発表されてませんが、タッグの試合も久々に
やってくれないかなぁ。

(無題) 削除/引用
No.21-513 - 2006/01/18 (水) 21:44:55 - 健
>[Re:511] モボロックさんは書きました :
> 小谷、所、勝村につぐ日本人がはやく出てきて欲しいなぁ。
> 味のある日本人選手がさぁ!

若手だと川名とか太田が面白そうですよね

(無題) 削除/引用
No.21-512 - 2006/01/18 (水) 21:18:24 - 総合格闘技MMA
>[Re:510] oreoさんは書きました :
> 僕もレミーガには期待してます。
> 年末が不完全燃焼だったのでここでインパクトのある勝ち方ができるといいですね。
> 個人的にはダリウスの立ち技ももっと見たいのですが。

お返事有難う御座います!
そうですね。
確かに大晦日は不完全燃焼でしたよね。

(無題) 削除/引用
No.21-511 - 2006/01/18 (水) 21:12:38 - モボロック
小谷、所、勝村につぐ日本人がはやく出てきて欲しいなぁ。
味のある日本人選手がさぁ!

(無題) 削除/引用
No.21-510 - 2006/01/18 (水) 20:43:18 - oreo
>[Re:509] 総合格闘技MMAさんは書きました :
> >[Re:503] 格闘技初心者さんは書きました :
> > 来月は、ZST9やファン感謝イベントとか、レミーガのMAX出場もあるんだしね!!
>
> MAXでレミーガは大東とやるんですよね。
> 楽しみです。
> 個人的にはレミーガが勝つかなと思っています・・・
>

僕もレミーガには期待してます。
年末が不完全燃焼だったのでここでインパクトのある勝ち方ができるといいですね。
個人的にはダリウスの立ち技ももっと見たいのですが。

(無題) 削除/引用
No.21-509 - 2006/01/18 (水) 20:39:35 - 総合格闘技MMA
>[Re:503] 格闘技初心者さんは書きました :
> 来月は、ZST9やファン感謝イベントとか、レミーガのMAX出場もあるんだしね!!

MAXでレミーガは大東とやるんですよね。
楽しみです。
個人的にはレミーガが勝つかなと思っています・・・

偽善者的? 削除/引用
No.21-507 - 2006/01/18 (水) 19:47:12 - お茶当番
>[Re:503] 格闘技初心者さんは書きました :
> ももんもんさん・・・今日は。
>
> お茶当番さんの意見(と言うより挑発)への回答はそろそろ終わりにした方が良いと思います。
>
> >No.3-539 - 2005/03/29 (火) 02:21:29 - 井原@BoutReview編集部
> >挑発合戦は掲示板が荒れる元になります。
> >挑発されても、ノらないようにしてください。

どの辺りが意見(というより挑発)なのでしょうか?
それよりも、こんな違うスレッドのからの引用で自分を正当化しようというのは、偽善者どころか卑怯者ですよ。
これは、管理人さんがその責任において「挑発」「侮辱」と判断した時に書き込まれたもので(それにしても1年近く前のものだし。よく探してきたな)、当該書き込みは削除されています。
自分の意見に、自分で自信や責任を持てずに、こんな手口を使うのなら、それこそスルーする方がよっぽどマシです。

> お茶当番さんが登場するまでは、まったりした進行のスレッドだったのですが、毎日の様に挑発が繰り返されるとたまったもんじゃありません。

毎日のように「挑発」した事実はありませんし、スレッドの進行がまったりしてるか急激に進むかなんてのは、その時によるものです。

> ももんもんさんは、投稿内容を伺っても大人の対応が出来る方だと思いますので、今後は彼の発言ヘスルーして下さい。
> もっと楽しい話題を書き込みましょう。
> 来月は、ZST9やファン感謝イベントとか、レミーガのMAX出場もあるんだしね!!

ここは確かにZSTのスレッドですが、「ZSTファンクラブBBS」でも「ZSTや所の魅力を小一時間語る場所」でもありません。
格闘技全般を扱うサイトのBBSなので、苦言や批判的な意見が載ることもあるでしょう。
上にReaders Opinionと書いてあるのはそういう意味だと思いますよ。

(無題) 削除/引用
No.21-506 - 2006/01/18 (水) 19:31:01 - お茶当番
>[Re:501] ももんもんさんは書きました :
> 僕の発言を読み直してくれたみたいですけども、まず言えることがひとつ。僕は所を世界レベルといってないです。
> ただ、所に対して
>
> ・パウンドには対応できていないわけではない。
> ・パウンドが打てていないわけではない。
> ・ルミナと比べても寝技に遜色ない。
> ・MMAで寝技が通用していないとは言えない。
>
> と言っていただけです。
> 過去の意見を見るとお茶当番さんは上記した4つが所には出来ていないとおっしゃってますが。

だから、お互いの意見の相違がそこにあるんなら、その根拠を示すのがこういう議論のやり方ってもんでしょ?
パウンドやクロスガードというZSTには無い技術に対応しなければならない試合で、所の寝技が実際に実績のあるルミナと遜色ないレベルで通用しているって言うのなら、その根拠を示しましょうって再三再四言ってるだけだよ。

> 所のグラップリング力がルミナ、今成、植松、トイカツ、門脇
> の五人に敵っていないというのは過小評価だと思いますよ。
> このグラップリングのランキングなんか見ると修斗を過大評価しているといわれてもしょうがないのでは?
> 繰り返して言いますが、決して世界レベルとは言ってません。

言ってることが矛盾してませんか?
上記の5人と互角以上のやれるのなら、グラップリングでは国内最高クラスだし、世界レベルって言ってもいいんじゃないですか?
そんな事よりも、「総合での所の実力」についての話をしていたのに、急に「グラップリングでの実力」に論点をシフトし、根拠無く5本の指に入る等と主張した挙句に、出された具体例に対して「修斗を過大評価
」とか的外れな事言い出す方が問題ですが。
このメンバー(KIDも加えてたはずですが)を上回るグラップリングの実力を示す程の実績も無いのは、私よりも所に詳しいはずのあなたがよくご存知では?

> 足を引っ張るわけではないけど、お茶当番さんは所に二回負けている小谷が外の世界では通用しない、
> ZSTの外国人エースのレミーガが高谷にぼろ負け、大石に負けてると語っているので三段論法を使っているのではないでしょうか?

前にも書いたけど、その辺りのHooliganさんとのやりとりは、消されてしまってるので分かりにくくなっています。
しかし、「三段論法」というものが「誰々(A)が負けた誰々に(B)に勝っているから誰々(C)は誰々(A)よりも強い」という言い方で、ある選手について「強い」「弱い」等という自分の評価を正当化するような論法であるならば、私がそういう論法を使ったことは無いと思いますよ。

> 純粋に所の実力だけを見ても、決してそこまでMMAに適応できていない選手だといいたいだけですけども。

言いたければ言えばいいんではないでしょうか?
「所の実力はMMAでも通用する」というあなたの説が、十分な説得力を持った意見であれば問題ないと思います。

また、「所のMMAでの実力は未知数。現状では評価に値する実績が足りないし、今後HERO'S(TBS・FEG)の面白路線でいってしまえば総合の選手としては評価できなくなるから、実績のある選手との対戦機会を増やすべき」という私の意見も、根拠の無い中傷や的外れな意見では無いので問題ないはずです。

問題は、「カーとなって不必要に書き過ぎた」事ではなく、「書くべき論拠が必要なだけ書かれていない」ってことだと思いますよ。

削除/引用
No.21-505 - 2006/01/18 (水) 14:31:14 - ランカー

(無題) 削除/引用
No.21-504 - 2006/01/18 (水) 09:00:24 - ももんもん
皆様数々のご迷惑大変申し訳ありませんでした。
ついカーとなって不必要に書き過ぎてしまった私に落ち度がありました。

そもそもここはZSTのスレッドでしたね。
これからはZSTについて話し合いたいと思います。

ZST9には現在のZSTを支える選手小谷、所、勝村、レミーガの4人が参戦しますね。
この中で大きな大会に出ていない勝村ですが、彼なんかはHERO’S向きの選手だと思いますので、
是非ZSTで結果をだし、HERO’Sに参戦してもらいたいと思います。

偽善者的発言ですが・・・ 削除/引用
No.21-503 - 2006/01/18 (水) 01:35:33 - 格闘技初心者
ももんもんさん・・・今日は。

お茶当番さんの意見(と言うより挑発)への回答はそろそろ終わりにした方が良いと思います。

>No.3-539 - 2005/03/29 (火) 02:21:29 - 井原@BoutReview編集部
>挑発合戦は掲示板が荒れる元になります。
>挑発されても、ノらないようにしてください。

お茶当番さんが登場するまでは、まったりした進行のスレッドだったのですが、毎日の様に挑発が繰り返されるとたまったもんじゃありません。

ももんもんさんは、投稿内容を伺っても大人の対応が出来る方だと思いますので、今後は彼の発言はスルーして下さい。
もっと楽しい話題を書き込みましょう。

来月は、ZST9やファン感謝イベントとか、レミーガのMAX出場もあるんだしね!!

んー 削除/引用
No.21-502 - 2006/01/18 (水) 00:16:20 - 旧リンヲタ
まだやってたんですか…。

所は誰よりも面白い試合してんだから、それで良いじゃないですか。

(無題) 削除/引用
No.21-501 - 2006/01/17 (火) 23:07:05 - ももんもん
僕の発言を読み直してくれたみたいですけども、まず言えることがひとつ。僕は所を世界レベルといってないです。
ただ、所に対して

・パウンドには対応できていないわけではない。
・パウンドが打てていないわけではない。
・ルミナと比べても寝技に遜色ない。
・MMAで寝技が通用していないとは言えない。

と言っていただけです。
過去の意見を見るとお茶当番さんは上記した4つが所には出来ていないとおっしゃってますが。

所のグラップリング力がルミナ、今成、植松、トイカツ、門脇
の五人に敵っていないというのは過小評価だと思いますよ。
このグラップリングのランキングなんか見ると修斗を過大評価しているといわれてもしょうがないのでは?
繰り返して言いますが、決して世界レベルとは言ってません。

足を引っ張るわけではないけど、お茶当番さんは所に二回負けている小谷が外の世界では通用しない、
ZSTの外国人エースのレミーガが高谷にぼろ負け、大石に負けてると語っているので三段論法を使っているのではないでしょうか?

純粋に所の実力だけを見ても、決してそこまでMMAに適応できていない選手だといいたいだけですけども。

悪いけど 削除/引用
No.21-497 - 2006/01/17 (火) 12:33:16 - お茶当番
>[Re:495] ももんもんさんは書きました :
> お茶当番さんへ。
> 題名に大丈夫?とかつけられると大変ケンカを売られてる気がしてしまうので、このへんは今後のためにも改めていただきたいと思っています。

嫌がってる所悪いけど、本当に大丈夫?

> 所が強いって言ってるだけで大丈夫じゃない扱いされても困ります。
> 掲示板を見いてるみなさんからすればどっちもどっちってところだと思いますよ(笑)
> 私は本日二日酔いです。心配してくれてありがとう。大丈夫です。

誰も所が強いって言っただけじゃ大丈夫?とは言わないよ。
論点はズレまくってるし、意見はブレまくってるし、普通に意見のやり取りが出来てないから大丈夫?って聞いてる訳で。

> さて、所の強さ、ってことですけども、まず総合ルールにおいて、ペケーニョのギロチンから脱出している防御力
> グラップラー(というよりオールラウンダーだが)の宇野に果敢に寝技で勝負している点。
> その宇野が足関節を警戒してレスリングシューズを脱いで所戦を迎えた点。
> これらのことが所の総合でのグラップリング力の高さの証明になると思います。

なんで「総合でのグラップリング力」の話とかになっちゃうのか?
あなたがNO21-470で「総合への対応も出来てるし、パウンドも打てる!」って言い出したから話が始まったんだし、一つ前の投稿でも「パウンド、クロスガードを含めた総合への適応」の根拠になる話は?って書いたと思うんだけど、それがギロチンから逃げた事と、宇野が靴を脱いだ(って言うよりKID戦で履いた)事?
「果敢に寝技で勝負」って、寝技が自分の一番得意なフィールドなんだから、寝技でいくしか無いでしょう。

> 所の実績は確かに少ないですけども、ペケーニョ戦の勝利(認めたくない人もちょっと聞いて下さい)で確実に変わりましたよ。

だから、何が変わったの?
周りの評価?それとも本人の内面でなにか(外から見ても分かるぐらい)大きな変化があったってこと?
周りの評価って事なら、谷川やTV局・マスコミの評価は跳ね上がったかもしれないけど、選手としての評価は私や船越さん、oreoさんのような評価が妥当ではないか?って事を繰り返し言ってるつもりですが。

> 今は何を言ってもアレですけど、所の今後の試合は楽しみです。
> ちなみに私は宇野ファンであり所ファンじゃございません。
> それだけに宇野が所を強豪と認めていたことを通して所は強い。と言ってきたわけです。

何を言ってもアレって・・・。
あれだけ「いい人」の宇野が、相手選手を持ち上げない事の方が少ないと思いますよ。
それに、その論ならルミナは最大級のリスペクト対象になるはずでは?

所の今後の数試合が楽しみだし、正念場だと思っているのは、みんな同じ。
ただ、総合実績が無いんだから、変な相手(この場合はホイス・永田含む)とやらずに、総合の強豪とやって実力を証明するか、ZSTの目指すスタイルを極める方向で何か打ち出すようにしないと、せっかくの追い風が無駄になってしまうのでは?って話でしょ。
変に「総合で世界トップクラスの実力者」とか言うのは、プラスにならないと思うけど。

(無題) 削除/引用
No.21-496 - 2006/01/17 (火) 03:36:15 - モボロック
俺の個人的な意見としては所はなかなか強いと思う。
打撃も結構できるので、トイカツ辺りには勝てる可能性があると思う。
ただ、現時点での評価は間違いなくルミナの方が上でしょう。
しかし、対戦したらどうなるかわからない。
所の粘りでルミナのスタミナ切れの可能性もあるので・・・・
どちらも強いが脆い一面があるのでとても面白い勝負になると思います。
関係無いけど、−65で、日本人最強はKID、その次に来るのは日沖ではないかと思っています。
PでもKでもいいからー65の夢舞台を作ってくれないかなぁ・・・・

(無題) 削除/引用
No.21-495 - 2006/01/16 (月) 13:46:27 - ももんもん
お茶当番さんへ。
題名に大丈夫?とかつけられると大変ケンカを売られてる気がしてしまうので、このへんは今後のためにも改めていただきたいと思っています。
所が強いって言ってるだけで大丈夫じゃない扱いされても困ります。
掲示板を見いてるみなさんからすればどっちもどっちってところだと思いますよ(笑)
私は本日二日酔いです。心配してくれてありがとう。大丈夫です。

さて、所の強さ、ってことですけども、まず総合ルールにおいて、ペケーニョのギロチンから脱出している防御力
グラップラー(というよりオールラウンダーだが)の宇野に果敢に寝技で勝負している点。
その宇野が足関節を警戒してレスリングシューズを脱いで所戦を迎えた点。
これらのことが所の総合でのグラップリング力の高さの証明になると思います。

所の実績は確かに少ないですけども、ペケーニョ戦の勝利(認めたくない人もちょっと聞いて下さい)で確実に変わりましたよ。
今は何を言ってもアレですけど、所の今後の試合は楽しみです。

ちなみに私は宇野ファンであり所ファンじゃございません。
それだけに宇野が所を強豪と認めていたことを通して所は強い。と言ってきたわけです。
543件 ( 101 〜 120 )  |  1/ 2. 3. 4. 5. 6. 7. 8. 9. 10. /28 [ ▼降順 | ▲昇順 ]



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