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No.19-570 - 2005/12/10 (土) 21:24:35 - ももんもん
今成ブログで仲良いって書いてたね。
前田って大口叩く選手って思われてるかもしれないけど、大口叩く選手と仲が良いんだよね。
そこらへんは友達だから言えるんだろうね。

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No.19-569 - 2005/12/10 (土) 21:07:14 - メルロポンティー
でも今成が勝って涙ぐんだのはちょっと驚いた。あと印象的だったのが何かほのぼのしてたな、と。試合前日の記者会見では今成の代名詞とも言える放送禁止のファイティングポーズで選手から笑いを取ってたみたいだし(マイク=ブラウンは大爆笑)。僕は勝手に前田と今成は仲良くないと思ってたんですが、仲は結構良いみたいですね。

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No.19-566 - 2005/12/07 (水) 15:31:23 - ゆい
>[Re:565] スプーキーWさんは書きました :
> 確かに今成のスタイルは見た目の印象は悪いかも知れんけど、決して卑怯ということにはならないと思うから別にいいんでないかな。
> お見合い気味の試合を動かした前田を評価するのは当たり前だけど、それと対比させて今成を責めるのは、少し筋違いなような。

たしかに筋違いでした、ごもっともです。今成は本当は好きなほうなんですけどね。次回大会に出場が予定されているので、本当に楽しみです。

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No.19-565 - 2005/12/07 (水) 11:55:40 - スプーキーW
確かに今成のスタイルは見た目の印象は悪いかも知れんけど、決して卑怯ということにはならないと思うから別にいいんでないかな。
お見合い気味の試合を動かした前田を評価するのは当たり前だけど、それと対比させて今成を責めるのは、少し筋違いなような。

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No.19-564 - 2005/12/06 (火) 23:43:33 - ゆい
そうなんだよね、ヤオファさんの言ってることが正論でそれに対して批判はできないんだけど、現実にはミルコの場合以上の批判があるんだよね。それは人それぞれの知識上仕方のないことなんだけど、それを考えた上(恐らく)の選択だから、前田は評価できる。

王者として、見ている人全てに共感できるような戦いを目指してほしい。今のままじゃ、ファンと知識人にしか受け入れられない王者になってしまうよ。

いまなり 削除/引用
No.19-563 - 2005/12/06 (火) 23:26:26 - oomori
いやいや今成を徹底的に否定するつもりはないですが
実際に俺も見ていてなんか釈然としないんですよね。あのスタイルが。
応援しづらいっていうか。美しくないっていうか。格闘技的でないっていうか。
祝ってあげたいけどあげられないみたいな^^:

どうしたら今成を応援したくなるかっていったらやっぱり寝技までのプロセスだと思うんですよね。スライディング式の足関節はかっこいいけど、打撃をいやがっての寝るスタイルは
格闘技的にはないかな?とお客的には思います。せめて打撃のディフェンスがもう少しできたらバランスがよく見えると思うんだけどなあ。
勝っているからありだと言えばありですけどね。。。

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No.19-562 - 2005/12/06 (火) 23:10:48 - ヤオファ
>[Re:561] oomoriさんは書きました :
> ミルコは打撃が素晴らしいのと同時にタックルを切る技術も併せ持っているから強い!と認められてるんじゃないかな〜?自分の土俵に引きづりこむスキルが卓越してるっていうか。
それは一昔前の話でしょ??ヒョードル戦ではテイクダウンを防ぐことがあまりできていなかったし、ジョシュ戦ではヒョードルと同じ戦法できたジョシュのテイクダウンを防ぐことはできても、仕留めることはできなかった。つまりテイクダウン防ぐのに必死だったってことですよね。これ今成の話とは大分ずれてすいません。実際板違いですよね

> 打撃がまったくできなくて寝転がるのとは違うと思うけどね。前田が寝技にあえていかなかったら判定勝ちだったと思うし。だから寝技にいってあの試合を盛り上げたのは前田だと俺はおもう。
前田が寝技にいかなかったらとかそうゆうタラレバはナンセンスでしょ。実際勝ったのあは今成だし、誘いに乗った前田が悪い。これは完璧に前田のミスでしょ?今成の間接は半端ないってわかってたんだし。

> しつこく否定はしないけどあのスタイルは一本取り続けないと非難される戦い方でしょ。
でも現に一本とってるし、面白い試合するからいいんじゃないの?足間ってところがまた凄いんだよ。あんな日本人選手貴重すぎるって。もっと大事にしてあげてもいいと思うけどなぁ。。。

ミルコは 削除/引用
No.19-561 - 2005/12/06 (火) 22:05:52 - oomori
ミルコは打撃が素晴らしいのと同時にタックルを切る技術も併せ持っているから強い!と認められてるんじゃないかな〜?自分の土俵に引きづりこむスキルが卓越してるっていうか。
打撃がまったくできなくて寝転がるのとは違うと思うけどね。前田が寝技にあえていかなかったら判定勝ちだったと思うし。だから寝技にいってあの試合を盛り上げたのは前田だと俺はおもう。

しつこく否定はしないけどあのスタイルは一本取り続けないと非難される戦い方でしょ。
ミルコと比べるならタックルとか投げとか自分の土俵に引き込む技術がないとお客さんは納得しないんじゃない?
今成みたいのは勝っていったら絶対おもしろいと思うけど。

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No.19-560 - 2005/12/06 (火) 21:54:48 - ヤオファ
>[Re:548] ゆいさんは書きました :
> 前田、応援してたのになぁ。今成の戦い方には正直嫌になった。(メロ戦でも思ったことだが)あれじゃ、相手がかわいそーだ、ブスタマンチが怒るのも仕方がない。ま、でもブラウンを極めたときは燃えたけどね

>[Re:547] チキンソテーさんは書きました :
> やはり極めの強さは圧巻だったし、強い選手と思う。
> でも、打撃を避ける為に寝転がるのは、どうなんだろう?
> 今回はイエローカードが出たみたいだが・・・

>[Re:542] oomoriさんは書きました :
> 今成優勝したけど、あれは前田の方がえらいな
> すぐ寝転がる今成にお客さんブーイング
> あのままいったら詰まんない試合で前田が優勝だったけど
> そこをあえてプロ意識のある前田が付き合ってやられた感じ。
> なにか祝ってあげられない感じなんだよな〜なんでだろ?

たとえばミルコの様にスタンドに固執し寝技には徹底的に付き合わない(最近のミルコは若干違ってきていますが)のようなファイターについて、みなさんはどうお考えなのでしょう??
このような立ち技主体のファイターについて否定的な人は少ないと思われます。やっぱり立ち技だと豪快な失神KOシーンとかを見るとスカッとするでしょう。実際そうゆうのは見ていて楽しいですよね。
でも彼らはスタンドが得意で打撃中心に戦っているわけで、逆に寝技中心に戦うファイターがいても悪くはないと思うんですよね。今成の場合それが極端に表れてしまったというだけです。PRIDE参戦当初のミルコの真逆のような感じです。
実際今成はそれなりのスキルを持っているわけじゃないですか。あれほど極めの強い選手は世界でもめったにいないですよ。ここ最近のグラップラーの試合はポジション重視というか、膠着が増えつつあるなかで、しっかり一本取れる選手は世界でも少ないですよ。
総合は戦い方に幅があるじゃないですか。その中で寝技を得意とする選手が寝技に固執して戦うのもアリだと思いますけどね。

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No.19-559 - 2005/12/05 (月) 01:49:13 - maclub
私は今成選手の修斗参戦を強く希望です。
ルミナや植松選手とのアシカンきめっこが見れれば最高です(植松選手は階級落としたから無理かな?)。

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No.19-558 - 2005/12/05 (月) 00:24:21 - ゆい
うーん、今成好きななんだけど、あのままいってたらどっちかの判定で、すっきりしないまま終わってたと思うんだよね。前回同様に批判されるだろうし。俺はそういう点で前田を評価したい。
決勝は日本人同士だったから関係ないけど、メロ戦では何だかんだいって今成が下なのに判定勝ちしちゃったしね。あれはちょっとメロがかわいそうだったな。

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No.19-557 - 2005/12/04 (日) 19:56:54 - マット・ハガキ
>[Re:548] ゆいさんは書きました :
> 前田、応援してたのになぁ。今成の戦い方には正直嫌になった。(メロ戦でも思ったことだが)あれじゃ、相手がかわいそーだ、ブスタマンチが怒るのも仕方がない。ま、でもブラウンを極めたときは燃えたけどね

>[Re:547] チキンソテーさんは書きました :
> やはり極めの強さは圧巻だったし、強い選手と思う。
> でも、打撃を避ける為に寝転がるのは、どうなんだろう?
> 今回はイエローカードが出たみたいだが・・・

>[Re:546] ゆうへいさんは書きました :
> 前田は試合に負けて勝負に勝ったって感じかな。
> 今成がこれでもかって位グラウンドに固執してたから、
> 前戦と同じ展開になるのを(客を意識していた部分もあったと思う)
> 嫌がった前田がグラウンドに付き合って極められたって感じかな。
> 今成は新たなスタイル(武器)を確立しないと判定で負けそうだな、、
> ブラウン戦はブッ飛んだけどね!!
> 帯谷はホンモノですね、2Rにヒザのクリーンヒットもらった時は
> 終わったと思ったけど、あそこから盛り返すとは、、並の精神力じゃ
> ない。

>[Re:542] oomoriさんは書きました :
> 今成優勝したけど、あれは前田の方がえらいな
> すぐ寝転がる今成にお客さんブーイング
> あのままいったら詰まんない試合で前田が優勝だったけど
> そこをあえてプロ意識のある前田が付き合ってやられた感じ。
> なにか祝ってあげられない感じなんだよな〜なんでだろ?

今成のスタイルはグラウンドでの顔面蹴りの許されている総合(修斗・ZST以外のほとんど)では、判定になった時に不利であることも含めて極めてリスクが高い。
須藤元気が走り回って逃げてるのと違って、開始早々から極めに行ってる訳だし、面白くないとか、プロ意識が低いとかいう批判は全くあたらない。
自分の一番得意な技術を磨き上げて、それを貫いて結果を出してる訳だから、本物のプロとか職人と評価していいはず。

今回のトーナメントも一番キツ相手とやってるし、相手のスタイルに付き合わないのが批判されるなら、総合のキャリアなんかほとんど無いムアンファーレックとの、打ち合いを期待された試合でいきなり寝かせにいった前田の方が批判の対象になって然るべき。

足関十段今成には、修斗に参戦して足関世界一・二と戦ってもらいたい気がする。
青木と仲良いみたいだし可能だと思うんだけど。

(無題) 削除/引用
No.19-556 - 2005/12/04 (日) 16:11:26 - 船越
>[Re:554] ゆいさんは書きました :
> マジっすか?2月に防衛戦やっちゃうんすか?ほんと誰とやるんだろう?なら、絶対見に行きますわ。

>[Re:555] 船越さんは書きました :
> すみません。「2月の大会で各階級のタイトルマッチをやる」と会場で告知されていたのでフェザーもやるのかと思いこんでいたのですが、もしかしたらフェザーを除く3階級だけだったかもしれません。王座奪取した次の大会でいきなりタイトルマッチというのは、ちょっと早いかな、という気もしますし……

パンフを読み返したら「2月の大会で3階級のタイトルマッチ」と書いてありました。早とちりですみません。

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No.19-555 - 2005/12/04 (日) 06:00:06 - 船越
>[Re:554] ゆいさんは書きました :
> マジっすか?2月に防衛戦やっちゃうんすか?ほんと誰とやるんだろう?なら、絶対見に行きますわ。

すみません。「2月の大会で各階級のタイトルマッチをやる」と会場で告知されていたのでフェザーもやるのかと思いこんでいたのですが、もしかしたらフェザーを除く3階級だけだったかもしれません。王座奪取した次の大会でいきなりタイトルマッチというのは、ちょっと早いかな、という気もしますし……
まあ、フェザーのタイトルマッチがなくても、ミドルの桜井隆多vs長南亮はすでに決定してますし、観に行く価値は充分にあると思います。


>[Re:552] 熊さんさんは書きました :
> 前田はこのままスタンド&パウンドを強化して、KIDレベルにまでなって欲しい。もう少ししたら、高谷ともいい勝負になりそう。
> 今成vsKIDも面白そう。
> あれだけの極めの強さを見せられちゃうとね。KIDも足関にそこまで耐性はなさそうだし。今成vsペケーニョも面白いかも・・・・
> などと夢の膨らむ興行でした。

実現の可能性は薄いけれど、所、ルミナ、植松らとの対戦も観てみたいです。この階級は強くて面白い日本人が揃っているので「夢の対決」がたくさん思いつきます。
そういえば会場で石川真を見かけましたが、「本当にライト級か?」と思うほどごつかったです。やっぱりナチュラルで65kg弱の前田のような選手と、通常体重70kg以上のところをきっちり減量して落としてきている選手が戦うのはキツそうだなー、と思いました。いや、PRIDEスレッドのよういちさんのように「だから当日計量にすべし」というつもりはありませんが。

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No.19-554 - 2005/12/04 (日) 01:08:56 - ゆい
船越さん

マジっすか?2月に防衛戦やっちゃうんすか?ほんと誰とやるんだろう?なら、絶対見に行きますわ。

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No.19-553 - 2005/12/03 (土) 23:57:15 - オレ
今成に負けた前田吉朗強し!!!  どっちが勝ってもおかしくないイイ試合だった!! 金太郎飴的試合!!!  あっぱれ!!!

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No.19-552 - 2005/12/03 (土) 19:13:34 - 熊さん
今成の戦い方できっちり一本とれる選手はそうはいないよ。
本当にすごいと思った。
トータルファイターが基本の、現在の格闘技界で、前田や今成のように、一芸の秀でた(しかもダントツに)選手は面白いね。
前田はこのままスタンド&パウンドを強化して、KIDレベルにまでなって欲しい。もう少ししたら、高谷ともいい勝負になりそう。
今成vsKIDも面白そう。
あれだけの極めの強さを見せられちゃうとね。KIDも足関にそこまで耐性はなさそうだし。今成vsペケーニョも面白いかも・・・・
などと夢の膨らむ興行でした。

しかしブレイクの早いDEEPルールは邪道だけど面白いな。

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No.19-551 - 2005/12/03 (土) 19:02:49 - べにーゆうきーで
DEEP のフェザー級にCageRageライト級ブリティッシュ王者のブラッド・ピケットが来て欲しいな。キャラも面白いですし人気でそうです。プロフィール載せときます。http://blog.goo.ne.jp/ktbl_2005/e/344f4a4c2946eacba710a7ce11436c40

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No.19-550 - 2005/12/03 (土) 18:48:35 - 船越
自分は前田を応援していたので、彼の敗北はとても残念でしたが、それでも今成の戦い方を非難するつもりにはなりませんでした。彼は寝転がるだけでなく下から攻めていましたし、あの戦法は、現在のDEEPのルールでは顔面蹴りで迎撃されるリスクもあるので。
なお、バウレビのレポートでは、どちらかというと前田が押していたように書かれていますが、自分は、キャッチが1回入っていたこともあり、あのまま判定までいっても前田が勝つとは限らないと思いながら観てました。(観る目がない?)。そういうところを再確認することも含めて、サムライの放送を観るのが楽しみです。

ところで、さっそく2月には今成の初防衛戦があるようですが、誰とやるんでしょうか? 本人は「前田君とはもうやりたくない」と言ってましたが、DEEP人脈の65kg級選手で、挑戦にふさわしい選手って思いつかないのですが……

おうあ! 削除/引用
No.19-549 - 2005/12/03 (土) 18:16:45 - インビジブル
今成すごいなぁ。
マイク・ブラウンと、前田を連続一本勝ちで下すなんて・・・。

試合は見ていないので試合見るのが楽しみですよ。
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